Auswirkungen des Wassers

[Philli88]

Hallo!

Ich bearbeite gerade an meinen Bio-Hausaufgaben. Dort hat man folgenden Versuch gemacht: Man hielt Kaulquappen einer bestimmten Art in einem mit Quellwasser gefüllten Becken. Danach überführte man dieses "benutzte" Wasser in ein neues Becken mit Kaulquappen einer anderen Art. Diese entwickelten sich je nach Art besser/schlechter als wenn sie in Quellwasser gehalten wurden.
Woran liegt das? Werden bestimmte Stoffe in Wasser von den Kaulquappen zum Wachstum aufgenommen? Ist das pro Art verschieden?

Lg,
Phillis

[Phelsuma69]

Re: Auswirkungen des Wassers

Wenn die Larven schlechter wachsen: die vorherigen Larven haben mit ihrem Kot wachstumshemmende Bakterien ins Wasser abgegeben (google mal unter Anurofecia).
Warum andere Larvenarten in benutzen Wasser besser wachsen, kann ich mir nicht genau erklären. Vielleicht sind diese nicht anfällig für eine bakterienbedingte Wachstumshemmung, und finden in nitratreichem Wasser mehr Nahrung in Form von Algen als in frischen Quellwasser.

[ingo v.]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hallo,

Stichwort: "Crowd-Effekt".

Gruß Ingo V.

[[ggg]Editiert von ingo v. am 30-01-2006 um 10:21 GMT[/ggg]]

[Phelsuma69]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hallo Ingo,
aber wie erklärt der Crowding-Effekt (der ja auf erhöhten Anurofecia-Austoss zurückzuführen ist), dass manche Larven sich im "benutzen" Wasser besser entwickeln?

[Ingo]

Re: Auswirkungen des Wassers

Bekterizide und virizide Sekrete...

Gruß vom anderen Ingo

[Phelsuma69]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hey, ihr Ingos seid echt gut

[Martin Truckenbrodt]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hallo Ingos,
habt Ihr dazu ein paar (Internet)Quellenangaben parat?

Gruß Martin

[Arnd]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hi,
hab zu anurofecia auch nichts gefunden außer ein paar Foreneinträgen...
Crowding geht bei Invertebraten (Daphnia ist gut untersucht)hauptsächlich über Ausscheidungen (Stoffe) mit relativ kurzen Halbwertzeiten im Wasser.
Gruß
Arnd

[Phelsuma69]

Re: Auswirkungen des Wassers

Im Literaturarchiv der AG Anuren gibts paar Artikel zum Thema Anurofecia. Und in der Draco "Einheimische Amphibien" gibts auch nen kurzen Bericht darüber.

[ingo v.]

Re: Auswirkungen des Wassers

Hi,

im Art für Art Büchlein über Zwergkrallenfrösche steht dazu auch was.

Gruß Ingo V.

[Martin Truckenbrodt]

Re: Re: Auswirkungen des Wassers

ingo v. schrieb:
Hi,

im Art für Art Büchlein über Zwergkrallenfrösche steht dazu auch was.

Gruß Ingo V.

Hallo Ingo,
ich suche konkrete Untersuchungsergebnisse.

Gruß Martin

[Phelsuma69]

Re: Auswirkungen des Wassers

Wie gesagt, Literaturarchiv AG Anuren.

[Ingo]

Re: Auswirkungen des Wassers

Jetzt sage ich doch mal was dazu, bevor allzu wilde Gerüchte aufkommen.

Bei "Anurofecia" handelt es sich mitnichten um Bakterien, sondern um früher als der Gattung Prototheca zugehörig klassifizierte Einzeller.
Prototheka ist eine Gattung chlorophyllloser Algen -also schonmal was was es für Schubladenfüller eigentlich nicht geben sollte - und hat so einiges an Pathogenen hervorgebracht. Fast jeder Arzt kennt welche.
Genauere Analyse des Erbgutes der mit dem crowding effect bei Kaulquappen seit längerem in Verbindung gebrachten "P. richardi" ergab vor einigen Jahren, dass dieser Einzeller mitnichten eine Alge ist, sondern ein echtes Unikum darstellt, das sowohl mit Pilzen als auch mit tierischen Einzellern verwandt ist.
Genau gesehen ist es aber wohl eher ein Pilz..
Daher wurde für es eine neue Gattung errichtet: Anurofeca ((Sic! Nicht Anurofecia!)
Ein schöner Name -auch, wenn er je nach Auffassung nur "froschgemacht" oder "aus Froschscheisse" bedeutet- den die Froschler (verfälscht) begeistert aufnehmen.
Trotzdem ist aber noch immer nichts genaueres über die Bedeutung von Anurofeca beim Crowding Effekt bekannt.
Offenbar können Anurofeca Stämme ihn auslösen. Sind sie aber obligat dafür verantwortlich? Kein Crowding ohne Anurofeca? Gib es andere Faktoren? Welche? Wie sieht es mit den positiven Einflüssen aus? Spielen bakterizide oder virizide Substanzen eine Rolle, oder ausgeschiedenes Thyroxin? Fragen über Fragen. Keinesfalls ist alles klar.
Mir zumindest nicht.

Gruß

Ingo

Ach ja:

Baker, G.C., Beebee, T.J. & Ragan, M.A. (1999) Prototheca richardsi, a pathogen of anuran larvae, is related to a clade of protistan parasites near the animal-fungal divergence.
Microbiology.;145 ( Pt 7):1777-84.


http://plantbio.berkeley.edu/~taylor/ftp/mendoza2002.pdf




[[ggg]Editiert von Ingo am 31-01-2006 um 12:57 GMT[/ggg]]

[ingo v.]

Re: Re: Re: Auswirkungen des Wassers

Hallo Martin,

vielleicht solltest du dein Gesuch nochmal explizid im Literaturforum posten.

Gruß Ingo V.

Martin Truckenbrodt schrieb:
Hallo Ingo,
ich suche konkrete Untersuchungsergebnisse.

Gruß Martin