Schaben - Größe der Nymphen

[dunkelgruenerfrosch]

Hallo!
So ich habe jetzt einige Zeit gesucht, bin aber leider nicht wirklich fündig geworden.

Von den "Standard"-Schabenarten, findet man die Größe der Nymphen in guten Büchern wie "Futtertierzucht: Lebendfutter für Vivarientiere" von Friederich/Volland.

Okay, also folgende Größen sind somit leicht ermittelbar:
Argentinische Schabe (Blaptica dubia) 5-6 mm
Totenkopfschabe (Blaberus craniifer) 6-7 mm
Gewächshausschabe (Pycnoscelus surinamensis) 4 mm
Grüne Schabe (Panchlora nivea) 3 mm

Aber wie sieht es mit all den anderen tollen Schaben aus? Bei der Auswahl der geeigneten Schabe berücksichtigt man doch nicht nur die Größe der Adultis sondern auch die der Jungtiere, oder mache nur ich solche komischen Sachen :-D?

Ich wäre euch allen dankbar wenn ihr die Liste vervollständigen würdet. Wie groß ist zB Shelfordella tartara als Nymphe? Natürlich würde ich mich auch über weiterführende Links freuen, im Schabenforum habe ich leider nur beiläufig Nymphengrößen erwähnt gefunden... vielleicht habe ich aber nur falsch gesucht? Wer weiß das schon?

Nun denn, ich bitte um eure Mitarbeit damit hier ein interessanter und oft aufgerufener Thread entsteht :-).

Schöne Grüße,
Andrea

[Ingo]

Wie groß ist zB Shelfordella tartara als Nymphe?

Winzig triffts am besten.
Durchaus vergleichbar mit Microheimchen.

Gruß

Ingo

[grün mit Moosen]

Hallo,

meinst Du mit "Nymphe" das letzte Larvenstadium vor der Imaginalhäutung oder generell alle Larvenstadien?

Im zweiten Fall müsstest Du noch angeben, zu welchen Larvenstadien Du gern Größenangaben haben möchtest.

Gruß GmM

[dunkelgruenerfrosch]

Hallo!

Ich meine die Größe der frischgeschlüpften Schaben. Interessant wäre aber auch noch wie schnell diese wachsen (wenn möglich mit Temperaturangabe, damit das Ganze etwas aussagekräftiger wird) dh. zB nach 1 Woche sind sie so groß, nach 2 Wochen ....

@Ingo: Danke für die Information! Die "Schokoschaben" scheinen ja wirklich ein vollwertiges "Ersatzheimchen" zu sein.

Schöne Grüße,
Andrea

[dunkelgruenerfrosch]

Nymphengröße - Weiterführende Fragen zu Schaben

Hallo!
Interessant wären auch noch die Größen der frisch geschlüpften Nymphen von:

* Schultesia lampyridiformis
* Blaberus atropos
* Pycnoscelus femapterus
* Phoetalia pallida

Wieviel Sinn macht es unterschiedliche Schabenarten zu züchten? Immerhin ist die Familie der Schaben groß. Inwieweit weichen die Tiere vom Nährwert voneinander ab? Oder hängt dies weniger von der Schabenart, als von der Fütterung ab? Wie reagieren eure Terrarienpfleglinge auf die Gabe von unterschiedlichen Schabenarten? Welche Arten werden bevorzugt, bzw. nach einiger Zeit einfach verweigert, auch wenn auf eine abwechslungsreiche Ernährung geachtet wird?

Schöne Grüße,
Andrea

[Ingo]

Blaberus discoidales und atropos: 5-7 mm.
Princisia vanwaerebecki: 6-8 mm
Rhyparobia maderae: 4-6 mm

Die Unterschiede im Nährwert der verschiedenen Schaben dürften nicht allzu groß sein. Aber da geben sich die meisten gezüchteten Insektenarten eh gegenseitig nicht viel. Larven holometaboler Insekten sind meist fetthaltiger als Imagines oder auch Nymphen hemimetaboler Arten. Der Rest ist Kleinkram und der Mageninhalt des Futters ist oft bedeutsamer als der Unterschied im Insekt selber.
Es gibt aber schon innerhalb der Schaben offenbar Unterschiede im Geschmack und anderen Parametern, die Akzeptanz und Verwendbarkeit bestimmen.
So gibt es stark sklerotisierte und weichere Arten, breite und längliche, welche mit als Nymphe sperrigen Zacken am Körperrand und welche ohne, welche mit sehr stacheligen Beinen und ohne. Abwehrstinkende und geruchsarme, stridulierende und still sterbende....

All das führt dazu, dass manche Tiere manche Schaben mögen und andere ablehnen oder dass nach längerer Fütterung mit einer Schabenart, diese nicht mehr gerne genommen wird, eine andere aber wieder mit Begeisterung.
Man kann also auch mit verschiedenen Schabenarten durchaus Abwechslung ins Spiel bringen.

Aus meiner Sammlung die schmackhaftesten sind leider Rhyparobia maderae.
Leider, weil die Bister ausbruchsfreudig sind und Gäste erschrecken-auch gerne mal in Augenhöhe an der Wand. Aber sie sind weich, nicht breit, laufen auch in höheren Terrarienregionen umher und sind die erklärten Lieblingsschaben der meisten meiner Echsen.
An zweiter Stelle kommen Princisia, die ich vor allem im Nymphenstadium verfüttere. Aber meine Perleidechsen nehmen ab und an gerne auch mal einen Happen von Kleinmausgröße-da ist eine adulte Princisia ideal.
Blaptica züchte ich vor allem wegen der Ergiebigkeit und der Eignung kleinster Nymphen als Aufzuchtfutter.
Größere Nymphen und Imagines sind nicht besonders begehrt, werden aber durchaus akzeptiert.
Blaberus sind wegen des breiten Körperbaus, der harten Panzerung und der stacheligen Form nicht sehr beliebt. Gerade daher eignen sie sich aber als bevorratbares Ferienfutter, da die Tiere nur dann aus der Blaberus Schale fressen, wenn sie richtig hungrig sind und nicht gleich am ersten Tag alles verputzen.



Gruß

Ingo

[Benjamin Scheler]

* Schultesia lampyridiformis

Hi,

die frisch geschlüpften sind auch sehr klein 1-2mm schätzungsweise, wachstum bei ca. 30°C am Tag und bis 23°C nachts, rasant bis gigantisch!

Die Schaben sind sehr produktiv, tagaktiv und werden ausnahmslos gern gefressen.

Grüße

Benjamin

[dunkelgruenerfrosch]

Hallo!

Erstmals danke für die tollen Beiträge, das macht wirklich Spaß :-) und ist äußerst interessant!!

Aus meiner Sammlung die schmackhaftesten sind leider Rhyparobia maderae.

Mhm das habe ich auch schon von einem Bekannten gehört.... ebenso mit dem bitteren Beigeschmack wg. der Handhabung. Deswegen muss ich mich von denen auch "fernhalten" da die Toleranz, milde gesagt, nicht gerade wächst, wenn ich im Haus meiner Eltern Schaben frei herumlaufen habe, obwohl die Katzen würden sich sicher darüber freuen :-D.

Blaberus sind wegen des breiten Körperbaus, der harten Panzerung und der stacheligen Form nicht sehr beliebt. Gerade daher eignen sie sich aber als bevorratbares Ferienfutter, da die Tiere nur dann aus der Blaberus Schale fressen, wenn sie richtig hungrig sind und nicht gleich am ersten Tag alles verputzen.

Diese Idee finde ich wirklich toll!! Bis zu welcher Ferienlänge eignet sich diese Methode? Das Problem ist, zumindest bei mir, dass sprühen noch relativ leicht von meinen Eltern übernommen werden kann. Sobald es aber darum geht die kleinen Pfleglinge auch mit etwas lebendigen zu füttern, geht so einiges schief. Ich habe das Ganze nur einmal vor mittlerweile 5 Jahren ausprobiert, Ergebnis war, dass mich hinter einem Verbau x Heimchen "angegrinst" haben und nur dank der netten Beihilfe der Katzen eine Inversion verhindert werden konnte.

Wie sieht bei euch die Verfütterung von "Scheibenklettern" unter den Schaben aus? Per Pinzette möchte ich nämlich nicht verfüttern und ein einnisten ins Terrarium (vor allem von Wurzelschädlingen) möchte ich aber doch verhindern bzw. soweit wie möglich reduzieren.

Schöne Grüße,
Andrea

[dunkelgruenerfrosch]

Hallo!

Die Schaben sind sehr produktiv, tagaktiv und werden ausnahmslos gern gefressen.

Ja mit dieser Schabenart liebäugle ich eh schon sehr. Nur leider sind es "Scheibenläufer". Wie verfütterst du diese? Oder ist durch die Tagaktivität die Chance relativ gering, dass sie sich im Terrarium (mit tagaktiven Insassen) halten und vermehren können?

Schöne Grüße,
Andrea

[Ingo]

Diese Idee finde ich wirklich toll!! Bis zu welcher Ferienlänge eignet sich diese Methode?

Nun, ich bemühe mich darum, dass bei längerer Abwesenheit die babies irgendwo unterkommen und zur Versorgung der Adulti einmal die Woche jemand fachkompetentes kommt, füttert und schaut.
Aber unter der Prämisse kann so eine Schale auch schionmal 2 Wochen reichen.

Wie sieht bei euch die Verfütterung von "Scheibenklettern" unter den Schaben aus? Per Pinzette möchte ich nämlich nicht verfüttern und ein einnisten ins Terrarium (vor allem von Wurzelschädlingen) möchte ich aber doch verhindern bzw. soweit wie möglich reduzieren.

Bei mir haben sich früher oder später Schaben verschiedener Arten in allen größeren Terrarien vermehrt. Durchweg in unangenehmer Menge und bei mir klappt das nur mit passenden Kröten und Geckos als Schabenpolizei.

Gruß

Ingo

[Benjamin Scheler]

Hallo!
Ja mit dieser Schabenart liebäugle ich eh schon sehr. Nur leider sind es "Scheibenläufer". Wie verfütterst du diese? Oder ist durch die Tagaktivität die Chance relativ gering, dass sie sich im Terrarium (mit tagaktiven Insassen) halten und vermehren können?

Schöne Grüße,
Andrea

Hi,

ich verfüttere hauptsächlich von Pinzette, bei "gierigen" Tieren werfe ich die Schaben auf eine Freifläche und sie werden gefressen.
Die Schaben flüchten bei Behelligung nach unten, sind deshalb auch ganz gut im Behälter zu halten.
Sie sind zwar flink, aber deutlich langsamer als Shelfordella.

Grüße

Benjamin

[Horst Beckers]

Schultesia lampyridiformis

....und sollte doch mal eine nicht sofort gefressen werden, so lässt sie sich tagsüber immer wieder mal blicken.
Ich verfüttere die Art eher unkontrolliert, aber sparsam. Habe sie gut 1 Jahr und noch keinerlei Probleme damit...

Gruß
Horst

[aspera]

Hallo!
Unkontrolliert in Drosophila-dichten Becken, oder auch in anderen?
Ich habe die nämlich auch und traue mich nicht sie zu verfüttern .
Ziehen sie den Aufenthalt im Terrarium dem Entkommen vor?
Andrea

[Benjamin Scheler]

Hi,

ich habe am nächsten Tag nach dem Verfüttern noch nie welche im Becken gefunden und drosphiladichte Terrarien hab ich nicht .

Grüße

Benjamin

[dunkelgruenerfrosch]

Hallo!

Okay, diese Schabe (Schultesia lampyridiformis), ist schon mal auf meiner schwarzen Liste. Die Eigenschaften horchen sich wirklich gut an, da nehme ich dann auch in Kauf, dass es "Scheibenkletterer" sind.

Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit Phoetalia pallida gemacht bzw. welche Schaben habt ihr sonst noch in eurem Sortiment?

schöne Grüße,
Andrea