Neue, alte Phelsumen und neue Phelsume...

[Patrick Schönecker]

Hallo

Nichts ist beständiger als die Veränderung und so haben uns Raxworthy und Konsorten zu Weihnachten wieder etwas babylonische Verwirrung geschenkt! Ich machs mal sehr kurz, da die Arbeit selbst sehr umfangreich ist.
Die altbekannten Arten.....

Phelsuma madagascariensis grandis
Phelsuma madagascariensis madagascariensis
Phelsuma madagascariensis kochi

...wurden in den Artrang erhoben und heißen jetzt demnach:

Phelsuma grandis
Phelsuma madagascariensis
Phelsuma kochi

....Phelsuma madagascariensis boehmei wird als Synonym für die ehem. Phelsuma madagascariensis madagascariensis erachtet und fällt damit weg. U.a. da das Merkmal der dunklen Zwischenschuppenhaut nicht als gesichert gilt.

Zu Schluss gibts auch noch eine neue Art: Die bereits von der Ostküste seit längerem bekannte Phelsuma dubia Variante wurde als Phelsuma ravenala beschrieben.

Literatur:
RAXWORTHY, C. J. ,INGRAM C. M., RABIBISOA N. & PEARSON, R. G. (2007):Applications of Ecological Niche Modeling for Species Delimitation: A Review and Empirical Evaluation Using Day Geckos (Phelsuma) from Madagascar. - Syst. Biol. 56(6):907–923

Vorweihnachtliche Grüße Patrick

[The Dude]

Interessant.
Ich hab das Paper noch nicht gelesen aber insgesamt finde ich es immer fragwürdig, wenn taxonomische Änderungen als Seitenaspekt in einem Paper gemacht werden. Immerhin geht es dem Titel nach ja um Niche modeling...

Philipp

[Patrick Schönecker]

Hallo

Die Arbeit ist recht umfassend und das Ecological Nice Modeling wird mehr oder weniger als Möglichkeit zur weiteren Untermauerung der gemachten Ergebnisse verwendet. Natürlich auch neben genetischen und morphologischen Untersuchungen. Als nicht Biologe brauchte ich etwas um den Inhalt zu überblicken, da das ganze für mich neu war (hatte aber etwas Unterstützung; Danke Thomas!). War aber letztlich recht schlüssig. Willste die Arbei? Ich habs als pdf. Der Titel hätte aber auch etwas anders lauten können...


Gruß Patrick

[The Dude]

Hallo

Die Arbeit ist recht umfassend und das Ecological Nice Modeling wird mehr oder weniger als Möglichkeit zur weiteren Untermauerung der gemachten Ergebnisse verwendet. Natürlich auch neben genetischen und morphologischen Untersuchungen. Als nicht Biologe brauchte ich etwas um den Inhalt zu überblicken, da das ganze für mich neu war (hatte aber etwas Unterstützung; Danke Thomas!). War aber letztlich recht schlüssig. Willste die Arbei? Ich habs als pdf. Der Titel hätte aber auch etwas anders lauten können...


Gruß Patrick

Gerne, her damit. Dann muss ich sie nicht kopieren gehen.
Welcher Thomas hat dir denn geholfen?

Liebe Grüße,
Philipp

[Krissy]

Hallo!

Krieg ich das Paper bitte auch geschickt?

Würde mich interessieren!

Danke!

Krissy

[Jörg Märkert]

Na dann ist es ja endlich passiert!
Kann ich bitte auch die "pdf" haben? :wub:
Würde mich sehr interessieren.
Danke!

Gruß Jörg

maerkert@arcor.de

[The Dude]

Naja der Synonymisierung würde ich so nicht folgen. Dafür fehlen zuviele Hintergrundinformationen. Zwar geben sie an, dass sie eine Serie haben, die beide Merkmale besitzt, sagen aber nicht, ob diese von verschiedenen Fundorten ist. Die Exemplare von der Küste waren schon länger bekannt aber warum sollte P. m. boehmei dort nicht vorkommen?
Philipp

[DanMey]

Sehr interessant.

Könnte ich das Paper bitte auch bekommen?

DanMey@gmx.de

Danke,
D.M

[vierfleck]

Hallo Patrick,

würde das pdf auch gerne haben.Im voraus schon mal vielen Dank.

Grüße
Matthias

[Patrick Schönecker]

Hallo

@Krissy: E-mail????

@Tarentola: Darüber bin ich auch gestolpert. Allerdings fehlen ja auch die Fundortangaben zu P. m. madagascariensis 1-4. Wenn davon eine aus der "boehmei" Population wäre ergäbe es wieder einen Sinn, da die Tiere scheinbar genetisch nahezu identisch sind. Bei der angebenen Datenbank komm ich nicht weiter...

Gruß Patrick

[Sven Zeeb]

Lieber Patrick,
wenn es nicht zuviel Umstände macht, möchte ich die pdf-Datei auch gerne haben. :wub: (Das kommt davon, wenn man auf neue Literatur hinweist!) Meine e-mail Adresse ist stechus.kaktus@gmx.de
Vielen Dank! Gruß...Sven

[H.S.]

Guten Tag,


ich hätte auch gerne eine Email mit der pdf

cordylus[at]gmail.com


Vielen Dank

Henning

[Tanascha]

Mir bitte auch...

tanascha@justmail.de

Danke

[The Dude]

@Tarentola: Darüber bin ich auch gestolpert. Allerdings fehlen ja auch die Fundortangaben zu P. m. madagascariensis 1-4. Wenn davon eine aus der "boehmei" Population wäre ergäbe es wieder einen Sinn, da die Tiere scheinbar genetisch nahezu identisch sind. Bei der angebenen Datenbank komm ich nicht weiter...

Gruß Patrick

Hallo Patrick,

die Arbeit hat für mich einige kleine Schönheitsfehler.
Zum einen finde ich es nicht gut, wenn in einem Stammbaum keine Fundorte sind bzw. diese erst durch ein elektronisches Supplement gesucht werden müssen. Wenn ich die Autoren richtig verstehe haben sie keine Probe von P. m. boehmei, sondern bezweifeln nur die Aussagekraft des diagnostischen Merkmales (dunkle Integumenthaut).
Ich habe nirgendswo eine Anzahl gefunden wieviele Tiere sie morphologisch untersucht haben, und ob der Typus von P. m. boehmei inbegriffen war.
Zudem fehlen Angaben wo die Sequenzen deponiert wurden.

Bei der Abbildung des Stammbaumes fehlt die Angabe was der Stren bedeutet. Wenn er die Werte markiert, die unter 50 liegen, dann bricht der Baum m.E. in der madagascariensis Gruppe zusammen.

Zumal kann ich zumindest nach dem Stammbaum die neue Art nicht nachvollziehen. Demnach wäre die Schwesterart P. dubia von Zanzibar und beide zusammen die Schwesterarten von P. dubia aus Madagascar.

Ich finde es zudem schlecht wenn der Holotypus einer neuen Art nicht abgebildet ist. Das finde ich ist in der heutigen Zeit Pflicht.

Und was mir am meisten missfällt ist der Mix des Papers: Niche modelling in einer systematischen Zeitschrift und Systematik in einem Niche modelling paper. Das hätte man separieren sollen.

Liebe Grüße,
Philipp

[Patrick Schönecker]

Hallo

@tarentola: die Schwachpunkte sehe ich auch, fallen bei den Herren aber immer wieder auf.
Bislang dachte ich, dass * auf hoche Signifikanzen hinweist. Habe aber auch keine Erklärung für den Stern gefunden.

Gruß Patrick