Welche Unterart ist das?

[Ceraloni]

Diese L.agilis habe ich in Verwahrung,
sie wurde aus "Osteuropa" eingeschmuggelt und vom Zoll beschlagnahmt.

Recherchen Im internet mit Postnasalbeschilderung, Parietalschildern und Supratemporalschildern kam ich nicht auf ein Foto, das diesem Tier entspricht.
Am ähnlichsten wäre noch ssp. exigua oder ssp. brevicaudata.

In der Heimchenbox erkennt man ganz gut die Größe,


im Übergangsterrarium (hier hatte es nachts noch Frost) ist die Farbe am Besten getroffen:
gold-oliv-grünbraun mit wunderschöner Zeichnung
http://www.bilder-hochladen.net/file...-8f14-jpg.html

Danke!

[Ingo]

Sehr schönes Tier, aber ich habe so eine agilis auch noch nie gesehen.
Proportionen deuten auf Zauneidechse hin aber nur so aus dem Bauch raus: Die Färbung erinnert mich eher an eine Eremias Art. Kannst Du die nördlichen Eremias Arten alle ausschliessen?

Viele Grüße

Ingo

[Ceraloni]

Öhm - ich kann gar nix ausschließen, habe ihn als Lacerta agilis bekommen.
Er hat sich jetzt unterm Moos wieder eingegraben. Übrigens ist er überhaupt nicht scheu,
kein Wunder, dass den jemand eingefangen und mitgenommen hat!

nicht überall scharf, aber man sieht die Seite besser:
http://www.bilder-hochladen.net/file...-d3d9-jpg.html

Welche Unterscheidungskriterien gäbe es da noch?

- Foto vom Bauch
- Maulabstrich und DNS-Test???

[Lj-Bü]

Achwas, einfach mal auf Eidechsenprofis warten ( Nicht das Ingo kein Prfi wäre)

[Ceraloni]

Nun hab ich alle Bilder von Tante Googel durchgesehen, es bleiben einige Eremias-Arten ohne Foto übrig, die von "Osteuropa" bis Usbekistan vorkommen können:
Eremias brenchleyi
Eremias fasciata
Eremias kokshaaliensis
Eremias multiocellata
Eremias nikolskii
Eremias regeli
Eremias scripta
Eremias strauchi

Der arme Kerl hat als Zauneidechserich im Kühlschrank Winterruhe gemacht!
Immerhin hat er es überlebt...

[azor]

Ich denke schon, dass das irgendeine ssp. von L. agilis ist.
Bestimmen ohne Fundort dürfte nur mit guten Bildern und Schuppenzählerei erfolgreich sein.

Link Unterarten agilis

http://www.ijon.de/echsen/unterart.html

[Ceraloni]

Danke, genau da hatte ich schon gesucht.

Das Tier hat sich wieder eingebuddelt.
Nur zur Artbestimmung will ich es nicht dauernd stören,
das widerspräche meinem Umgang mit Wildtieren.

Deshalb sind auch die Fotos nicht perfekt,
FACHLEUTEN reichen sie aber sicher zu einer hilfreichen Aussage.

[dragonmaster]

Hallo,
"für mich" klar keine Eremias sondern eine L. agilis, und ohne genauen Fundort Lacerta agilis exigua.

Aber wie schon gesagt gibt es hier richtig gute Spezialisten

[Ceraloni]

Nach http://www.sauria.org.uk/cap_breed/animals/agilis.htm wäre es dann ein Weibchen?

Diese Bilder entsprechen nicht der Zeichnung von „meinem“ Tier: http://lacertausa.com/ar/t28.htm, obwohl sie schon recht ähnlich sind.

[Ingo]

Ja von oben sieht es schon sehr nach L. agilis aus und am ehesten erinnert es an 0,1 L.a.exigua. Aber für mich nach wie vor ungewöhnlich gefärbt.

Viele laienhafte Grüße

Ingo

[dragonmaster]

Hallo,

die besten Vergleiche kannst du, wenn es nur um Fotobestimmung geht, was doch immer wieder ein Problem ist, auf Lacerta.de machen. Gerade die Tiere aus Russland (z.B. 7.Foto von oben) sind deinem schon sehr ähnlich.
Aber wenn das Tier vom Zoll beschlagnahmt wurde, kann er dir doch sagen, woher der Flieger kam. Würde das Gebiet vielleicht einschränken.

[Mapuche]

Hallo,
schon mal bei lacerta.de geguckt?
Eine genaue Fundortangabe wäre sehr hilfreich. Kannst du da nicht noch Näheres herausfinden?

Grüße Mario

[Ceraloni]

Also vielen Dank für die Hilfe!
Wenn ich mir die unterschiedlichen Bilder der L.a. exigua anschaue,
das sieht ja wirklich jedes Tier anders aus.
Da gibt es schienbar noch Unter-Unterarten und lokale Farbvarianten, oder
sie können je nach Sonne. Laune und Magenfüllung ihre Farbe ändern wie ein Chamäleon!

Einige davon sind meinem schon ähnlich.
Hab noch mal nachgefragt: das Flugzeug startete in der Ukraine.

Das CytochromB-Gen und Mikrosatelliten nutzen wir zur Bestimmung von Arten,
(obwohl fürs Barcoding das COI-Gen in Mode gekommen ist)
vielleicht kan ich meinen Chef für ein Unterprojekt begeistern.
Ist ja auch 'ne einheimische Art - mal sehen, was beim NCBI schon publiziert ist.
Schickt mir jemand Maulabstriche von seinen Zauneidechsen?

[JürgenS]

Werner Mayer, Wien , wäre auch eine gute Adresse bzgl. Bestimmung bzw. genetischer Untersuchung.
Auf jeden Fall Lacerta agilis....
Gruss
JürgenS

[Wolfgang Bischoff]

Liebe Diskussionsteilnehmer,

es handelt sich zweifellos um eine Zauneidechse und zwar um ein Männchen.

Hab noch mal nachgefragt: das Flugzeug startete in der Ukraine.

Sollte das Tier tatsächlich aus der Ukraine stammen, kommen die Unterarten Lacerta agilis exigua und Lacerta agilis chersonensis in Frage. Soweit auf dem Bild erkennbar, zeigt das Tier entlang der Rückenmitte eine Occipitallinie. Dann kann es nur L. a. exigua sein.

Die Färbung ist nicht so ungewöhnlich. So sehen viele Männchen dieser Unterart außerhalb der Paarungszeit aus.

Viele Grüße,

Wolfgang Bischoff