Welche Art von Crotaphytus?

[Ronny1]

Re: Re: Welche Art von Crotaphytus?

Robert Schumacher wrote:
Nun das ist auch nicht C.c.baileyi.

Warum "auch nicht"? Ich dachte das mein Weibchen jetzt ein C.c.baileyi ist!

Robert Schumacher wroteiese Form ist eher der südlichen Unterart C.c.fuscus zuzurechnen. Du schriebst doch das Tier sei dunkelblau gewesen.

Also war es kein pärchen!
So wie ich das jetzt verstanden hab ist mein Weibchen ein C.c.bailey aus Arzona und mein Männchen war ein C.c.fuscus.

Ab Ende April komme ich wieder an solche Tiere sind aber leider WF sollen aber auch aus dem selben gebiet kommen!
Ich hab Angst ein falsches Männchen zu bekommen!
Sozusagen ist dann meine NZ, wenn ich sie durchkrigen sollte, nicht reinrassig!
Soll ich sie trozdem in den Inkubator geben? Da ich eigentlich stark für die Arterhaltung bin und so vermischungen nicht mag! Sonst wirds da auch mal so wie bei den Boa's wo keiner mehr eine reinrassige unterart hat!
Da war auch das fehlende wissen der halter schuld die gedacht hatten das Boa constrictor gleich boa constrictor ist!

Wie oft kann sie von dieser vorratsbesamung zehren?
Das Männchen war dunkel, damit meinte ich die zeichnung! Wenig anteil von hellen punkten.
Das blau war nicht intensive! Einfach nur Himmelblau!

[Diver]

Re: Welche Art von Crotaphytus?

Jetzt habt ihr mich doch stark verwirrt.
Vieleicht könntet ihr auch mal kurz nen Blick auf meine Halsbandleguane werfen und mir sagen ob es sich wirklich um C.c.baileyi : http://www.kh3fr3n.de/ftp2/BILD2.jpg und C.colaris.colaris : http://www.kh3fr3n.de/ftp2/BILD1.jpg handelt

[Robert Schumacher]

Re: Welche UNTERArt von Crotaphytus?

Hallo Diver,
könnte es sein, daß Du die Farben bei der Bildbearbeitung etwas überzogen hast? Wenn die Korke an der rechten Seite wieder eine normale Farbe hat, kommts auch mit den Tieren wieder hin: Dein Bild unter http://www.crotaphytus.de/BILD3.jpg müßte der Sache mehr gerecht werden. Oder? Da hast du aber in deiner Vorlage http://www.kh3fr3n.de/ftp2/BILD2.jpg alles an Farben rausgeholt was da war... ...ich hoffe ich durfte das Bild etwas normalisieren. :-)
Gruß R.S.

Hallo Ronny,

Ronny1 wrote:
...so wie ich das jetzt verstanden hab ist mein Weibchen ein C.c.bailey aus Arzona und mein Männchen war ein C.c.fuscus...

Hallo Ronny,
ich habe nicht gesagt, dein Weibchen währe ein C.c.baileyi sondern ich habe gesagt, man könne das anhand des Bildes nicht bestimmen. Du hast darauf bestanden, das Tier stamme aus einer Gruppe von Tieren, die das Aussehen der in deinem Link http://www.arts.arizona.edu/herp/lizard08.html zu sehenden Echsen haben. Dieses sind aber eindeutig C.c.baileyi. Darauf habe ich dir nur gesagt- wenn das so währe, würde es wohl ein Weibchen dieser Unterart sein.
Das später von dir ins Netz gestellte Tier ist aber KEIN C.c.baileyi sondern eher der südlichen Unterart C.c.fuscus zugehörig- vorausgesetzt, du hast das Tier nicht in kaltem Zustand aufgenommen, in dem die Männchen nicht ihre prächtigen Farben zeigen. Aber es kann natürlich auch an der Aufnahmequalität liegen... das kann ich so nicht entscheiden.
Natürlich ist auch die Frage, welche Gruppe zu welcher Unterart gehört oder nicht mit entscheident. Ich habe in meinem Buch die Tiere westlich der amerikanischen Wasserscheide als C.c.baileyi definiert während STEJNEGER Tiere mit einer bestimmten Kopfbeschilderung als solche definierte. Bei dieser Definition waren sogar einige heute eigenständige Arten mit in diese Unterart einbezogen. MC GUIRRE 1996 geht so weit, und erkennt überhaupt keine Unterarten an, eine Meinung, der ich persönlich nicht folgen möchte.
Wie auch immer, so handelt es sich bei Tieren aus dem südlichen New Mexico in großen Bereichen um Übergangsformen zwischen den genannten Unterarten oder auch zwischen bloßen Farbformen, folgt man Mc Guirre.
Wenn du nun Tiere aus diesem Gebiet hast, so sind das ja deshalb nicht minderwertige "Kreuzungen" sondern eben für diesen Standort typische Tiere, die Merkmale der verschiedenen Unterarten (oder Farbformen nach Mc Guirre) aufweisen, eben Hybridformen.
Ich hoffe ich konnte dir mit meiner Meinung eine Hilfestellung geben... Gruß Robert



[Edited by Robert Schumacher on 29-03-2003 at 01:44 GMT]

[Edited by Robert Schumacher on 29-03-2003 at 01:53 GMT]

[Ronny1]

Re: Welche Art von Crotaphytus?

Hallo

Hab noch ein bild vom Weibchen http://home.pages.at/pfeilgiftfrosch/Crotaphytus3.jpg
Ist aber etwas zu hell geworden.

Das Männchen wurde im Warmen zustand fotografiert! Im kalten zustand konnte man keine anzeichen von einer blaufärbung sehen!

[Diver]

Re: Welche Art von Crotaphytus?

Also die Bilder waren nicht nachbearbeitet.
Zur Mittagszeit, wenn die Tiere unter dem Spot sitzen und unter umständen auch noch Sonne einfällt, kommen die Farben schon so hin. Ich denke mal das es an der Lichtfarbe der verwendeten Beleuchtung liegt.
Das Nachbearbeitete Bild http://www.crotaphytus.de/BILD3.jpg ist zu grau, die 2 sitzen auf einem roten Stein.

Jetzt muss ich aber doch nochmal nachfragen, da ich mir auch gern noch Tiere zukaufen würde ob es sich bei bild 2 wirklich um C.c.baileyi und bei bild 1 um C.c.c handelt.

Wäre für eine Antwort dankbar,
Gruß Peter