Ankündigung

**Oliverius** · 26.08.2004, 16:11

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Ach ja
Noch zusätzlich:
Von meinen Geckos die ich schon länger halte weiss ich, dass sie sich immer komplett und relativ schnell häuten. Die Zwergbartagame hat gestern an ihrem 2 ten Tag bei mir angefangen sich zu häuten, hat es aber bis zum Anbend nicht komplett geschafft. Nun sitzt sie immer noch da mit gehäutetem Kopf und halb gehäutetem Schwanz. Der Rest ist noch nicht gehäutet und es hängen teilweise Fransen. Muss ich mir ernsthafte sorgen machen oder ist das bei Agamen normal.

Nochmals Grüße Oliver

**Timm Schulz** · 26.08.2004, 16:33

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Hallo Oliver,
um das Tier an Grünfutter zu gewöhnen bedarf es nicht viel, einfach immer wieder neues mit in das Terarium einbringen. Die Agame wird aus Neugier immer mal wieder davon "naschen" und irgendwann einfach fressen. Manchmal hilft es auch keine oder weniger Insekten anzubieten.
Das mit der Häutung läuft immer so ab, du kannst dem Tier allerdings auch helfen und die lose, alte Haut entfernen.

Viele Grüße
Timm

**Oliverius** · 26.08.2004, 17:44

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Ok Danke für die Antwort

Dann lass ich sie mal ein wenig hungern.

Grüße Oliver

**Sceloporus** · 26.08.2004, 20:50

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

lass das tier auf keinen fall hungern!
jungtiere in dem alter sollten taeglich gefuettert werden!
streu einfach mal ein paar kleine schnitzel loewenzahn oder karotte ins terrarium das wirkt fuer das tier interessanter als wenn du es nur im napf anbietest!
dein tier ist doch noch ganz klein! das ist nicht schlimm wenn es kein gruenfutter will!
Pogona henrylawsoni frisst eh nicht soo viel gruen! die vitticeps sind da schon anderst.
das mit der haeutung liegt halt mit daran das deine leos eine glattere oberflaeche haben als die henrys!
ich wuerde da auch nicht an ihm rum popeln! das ist nur stressig! hast du eine wasserschale in deinem terrarium stehen?
die sollte so tief sein das das tier gerade noch so eben stehen kann im wasser!
ich hatte dieses jahr ueber 40 nachzuchten dieser quirligen kerle und alle haben es geliebt zu baden! und kein einziges ist mir ersoffen!
bitte lass es auf keinen fall hungern! die tiere brauchen in den ersten monaten relativ viel nahrung! und das erste halbe jahr wuerde ich sie wirklich taeglich fuettern!

gruß und viel spaß!

Tobias

**Oliverius** · 26.08.2004, 22:31

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Entschuldigung

Mein Kommentar klang vielleicht etwas krass. Natürlich werde ich das Tier weiterhin täglich und ausgiebig füttern, damit aus ihm nicht ein ewiger Kümmerling wird! Ich hatte halt nur gelesen, dass die Tiere später nie mehr Grünzeugs fressen wenn sie es als Kinder nicht gewöhnt sind. Ich bin mir dessen voll bewusst, dass sie nicht so viel essen wie P. Vitticeps. Ich möchte ihnen halt nur einen breiten Futterplan offenhalten.

Grüße Oliver

**little-dragon** · 27.08.2004, 01:12

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Ich kann mich nur Sceloporus anschliessen, obwohl ich sicherlich nicht so viel Erfahrung hat wie er mit Jungtieren - hatte noch keine Nachzuchten.
Die Tiere haben sich mit der Zeit an das "Grünzeug" gewöhnt, es muss halt immer das Angebot dasein. "Lebendfutter", die ersten Monate täglich und später reduzieren.
Wie schon beschrieben wird ein Wasserbecken nicht nur während der Häutung gerne benutzt. Die Tiere können auch beim Einsprühen des Terrariums miteingesprüht werden, manche nutzen das auch gerne zum Wassertrinken bzw. man kann sie direkt über dem Maul beträufeln.
Ich habe auf meine HP die ersten Monate genauer dokumentiert, vielleicht findest du den einen oder anderen Hinweis.

Gruss und viel Glück
Toni

PS: Habe jetzt gerade noch bemerkt, das du nur eine Zwergbartagame hast, ich hoffe für ihn oder sie, das noch ein oder zwei dazukommen. Ich habe fast das Gefühl Henrylawsoni sind "gesellige" Tiere. Das habe ich bemerkt als unser Männchen kurze Zeit alleine war, da war er ziemlich niedergeschlagen. Ein Freund von mir hat mir das bei seinem Weibchen bestätigt. Zurzeit leben bei mir 4 Halbwüchsige Henrylawsoni in einem Terrarium.

[[ggg]Editiert von little-dragon am 26-08-2004 um 01:17 GMT[/ggg]]

**Oliverius** · 27.08.2004, 09:56

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Hi Little Dragon

Ich möchte mir bald noch ein Tier dazu kaufen, allerdings wollte ich nicht 2 möglicherweise Geschwister beim selben Händler kaufen. Ich wollte warten bis ich irgendwo noch einmal welche recht billig sehe, da das Terra samt Zubehör schon viel gekostet hat. Ausserdem habe ich bedenken bezüglich den Geschlechtern und würde vielleicht sogar lieber warten bis mein Tier erwachsen ist.

Aber mich würde auch interessieren wie die Leute hier im Forum zur Einzelhaltung/Aufzucht stehen. Ich denke das Menschen da auch viel zu viel Falsch deuten im Bezug auf das Sozialverhalten.

Grüße Oliver

**Micra** · 27.08.2004, 10:30

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Hi Oliver,

.. da gibt es eigentlich nicht viel falsch zu interpretieren. Bartagamen sind grundsätzlich Einzelgängen. Es hat sich allerdings eingebürgert diese paarweise oder als Gruppe zu halten. Hier sollte dann allerdings auch der nötige Platz (Terrariengröße) geschaffen werden.

Greetz
Micra

**Timm Schulz** · 27.08.2004, 10:34

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Hey Oliver,
Einzelhaltung hat seine Vorteile aber auch Nachteile.
Die Tiere sind in der Natur Einzelgänger und würden sich aus dem Weg gehen oder sich bekämpfen wenn sie keine andere Wahl hätten.
Also ist eine gemeinsame Haltung (permanent)nicht naturgemäß.
Andererseits handelt es sich bei Terarienhaltung um einen künstlichen Lebensraum, indem sie zumeist mehr als ausreichend Futter als auch Wasser vorfinden. Da sich die Tiere den ihnen am ehesten zusagenden Platz aussuchen, kommt es vor das der "soziale" Mensch es so interpretiert, dass die Tiere sozial sind (Bartagamenschichtung).
Da wir schon bei der "Mast" dieser Tiere sind, tägliche Fütterung ist in Ordnung, doch nicht soviel wie reinpasst, dass kann zu nachhaltigen Organschäden führen. Kleine Mengen, dafür lieber häufiger Füttern.
Mehrere Tiere animieren sich durch Futterneid lediglich zu noch mehr Futteraufnahme. Allerdings gehen sie dann auch eher an Grünfutter.
Ich hatte dieses Jahr ca. 250 NZ P. vitticeps, und das Jahr für Jahr seit ca. 8 Jahren.
Obst sollten sie aufgrund der Säuren und des Zuckers erst gar nicht bekommen, dafür ist der Verdauungstrakt nicht ausgelegt.
Also Artgerecht wäre die Singlehaltung, aber eine "Gruppenhaltung" hat auch Vorteile.

Viele Grüße

Timm

[[ggg]Editiert von Timm Schulz am 27-08-2004 um 10:36 GMT[/ggg]]

**little-dragon** · 27.08.2004, 10:58

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Es stimmt Bartagamen sind grundsätzlich Einzelgänger. Wie aber bereits geschrieben, kam mir unser Männchen nach dem Tod des Partners ziemlich vereinsamt vor, vielleicht ist das nur ein subjektives Empfinden, das in uns Menschen liegt. Deshalb empfinde ich es persönlich, auch als Einzelgänger, der sich die Wohnhöhle mit einer Partnerin teilt, nicht so gut. Aber wenn du es so machen willst, dann wird´s wohl gut für dich sein.
Falls du einen Partner dazuhaben möchtest, in D sind die Preise vom Züchter geradezu Schnäppchen, wäre gut zu erfahren wo deine Tiere herstammen. Ich verfolge immer wieder die Agamen Anzeigen auf einer Website (ich weiss nicht ob man die hier nennen darf) um zu sehen wo die Henrylawsoni herkommen. Die meisten kommen aus dem PLZ-Bereich 6 u. 4. Vor kurzem gab es auch 2 Anzeigen aus dem Bereich 5, eine sogar aus der Nähe von Bonn. Bei Interess bitte eine Mail und ich sende dir die Adressen.
Gruss
Toni

PS: Ich könnte mir vorstellen, das ein seriöser Züchter die Adressen seiner Abnehmer behält und das man unter Umständen nach einem Jahr einen Austausch machen kann. Wir haben vor einem Jahr persönlich selektiert und das Geschlecht richtig erwischt.

**Oliverius** · 29.08.2004, 18:51

Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Hallo Zusammen

Ich würde das Thema mit der Einzelhaltung aus aktuellem Anlass, da ich die Möglichkeit habe bei einem Züchter in der Nähe noch ein Pogona henrylawsoni Baby zu erwerben, noch einmal aufgreifen und eure Meinung dazu hören.

Also:
Am Di dieser Woche hatte ich mir wie gesagt ein einzelnes Tier gekauft. Ich schätze das es so 3-4 Wochen alt sein wird. Dem Tier geht es offensichtlich gut. Es frisst viel und ist aktiv. Nun bekam ich den Tipp (s.o.) ich sollte mir noch ein Tier kaufen. Natürlich hatte ich mich vorher auch mit dem Thema beschäftigt und es zunächst aufgrund der folgenden Gedanken für nicht sinnvoll gehalten:

- In der Natur sind die Tiere Einzelgänger
- Stellen sich die Geschlechter als 2 Männchen heraus muss eines wieder einen neuen Abnehmer finden
- Auch ein Päarchen kann möglicherweise nicht harmonieren
- 2 Tiere vom selben Händler sind wahrscheinlich Geschwister und bei der Zucht kommt es zu Inzucht

Allerdings gibt es ja auch Vorteile:

- Der Futterneid spornt die Tiere zum fressen an.
- ggf. findet sich ein Paar das später auch zur Zucht eingesetzt werden kann
- 2 Tiere sind attraktiver zum Beobachten und halten sich gegenseitig auf trab
- Ich habe die Möglichkeit das 2te Tier von einer anderen Quelle zu beziehen.

Was meint ihr? Ich habe auch schon viele Threads gesehen in denen immer stand ein Tier kümmert und dem anderen geht es prächtig. Also läuft man ein hohes Risiko der Unterdrückung.

Ausserdem denke ich, dass ich wenn überhaupt sehr bald ein 2tes Tier kaufen sollte damit der Altersunterschied nur 2 Wochen beträgt. Tiere im höheren Alter sind ja schwer zu finden.

Fazit: Was würdet ihr mir raten?

Grüße Oliver

**Micra** · 30.08.2004, 11:26

Re: Re: Pogona Henrylawsoni Baby

Timm Schulz schrieb:

Ich hatte dieses Jahr ca. 250 NZ P. vitticeps, und das Jahr für Jahr seit ca. 8 Jahren.

Viele Grüße

Timm

Hi,

..na dann kann man ja nur hoffen, daß Du ab sofort aufhörst, in diesem großen Umfang zu züchten!!! Ist Dir gar nicht bewußt, welche Bartagamenschwemme wir seit ca. 3 Jahren haben. Du sorgst mit solch unvernüftigen Verhalten dafür, daß Bartagamen bald nur noch als billiges Schlangenfutter gehandelt werden. Sorry, aber dafür habe ich kein Verständnis.

Greetz
Micra
[[ggg]Editiert von Timm Schulz am 27-08-2004 um 10:36 GMT[/ggg]]