Männchen verträgt sich nicht mehr mit den zwei Weibchen

[Luna09]

Hallo zusammen, ich benötige einmal eure Hilfe. Wir haben 3 Farbbartagamen ( ein Männchen und zwei Weibchen)
Sie sind eigentlich die ganze Zeit zusammen gewesen, allerdings mussten wir das Männchen in Einzelhaft setzen, da er sich immer mit dem roten Weibchen paaren wollte. Sie war mittlerweise sehr gestresst und dann haben wir ihn erstmal von den Weibchen getrennt. Jetzt haben wir allerdings das Problem, dass er ständig einen schwarzen Hals bekommt und ich mittlerweile auch nicht mehr so die Traute habe, ihn anzufassen. Er läuft dann auch sofort weg und versteckt sich. (Er war jetzt so ca. 4 Wochen alleine )Wir haben darauf hin ein wenig im Internet gesurft und haben gelesen, dass sein Verhalten evtl. daher kommt, dass er alleine ist und er Gesellschaft vom Weibchen braucht.
Mein Mann und ich dachten dann, dieses Problem können wir ja sofort beheben, da wir ja zwei Weibchen haben. Wir setzten dann beide Weibchen beim Männchen ins Terrarium. Er fing auch sofort wieder an zu nicken und war hinter der roten her. Er scheuchte sie durch das Terrarium und versuchte, sich auf sie zu legen, allerdings drehte sich die rote dann um und versuchte das Männchen zu beißen?. Daraufhin kam das zweite Weibchen von ihrem Beobachtungsposten und stürzte sich auf das Männchen. Wie haben dann sofort die beiden Weibchen aus das Terrarium genommen. Ich weiß jetzt nicht, was ich machen soll. Das Terrarium ist ca. 1,89B x 0,70T x 0,60H
Das Männchen und das rote Weibchen sind jetzt ca. 14 Monate alt. Das zweite Weibchen (Hypo) ist jezt 10 Monate alt.

Wir haben also 2 Probleme:
1. Wie wird das Männchen wieder zutraulich?
2. Wie bekommen wir die Weibchen wieder mit dem Männchen zusammen, so dass sie sich vertragen?
Ich hoffe, jemand kann weiterhelfen.

[Tobi1992]

Zutraulich wird es wahrscheinlich gar nicht mehr... oder das ist halt nur eine Phase... abwarten und immer bedenken das sind WILDtiere. Die Tiere fühlen keine "Einsamkeit" weil sie von Natur aus Einzelgänger sind, und somit gar kein Problem damit haben.

Wenn das Männchen wieder zuraulicher werden sollte, könnte man eine erneute Vergesellschaftung versuchen, aber es gibt keine Garantie dafür, das die jehmals wieder miteinander auskommen.

MfG
Tobi

[Barbara61]

Hallo,

da hilft nur konsequentes Trennen.

Mein Männchen lebt auch alleine, hat keinen Sichtkontakt zu dem Weibchen und er verhält sich völlig normal. Seit der Trennung geht es aber unserem Weibchen viel besser, sie war so gestresst, dass sie nicht mehr fraß und sich auch nicht mehr sonnte.

Das Terrarium ist ca. 1,89B x 0,70T x 0,60H

Mindestmaß für ein bis zwei Tiere: 150x80. Du hast zwar rund 1,90 Länge, dafür aber auch nur 0,70 Breite. Für zwei Tiere mag das gerade noch ok sein, aber für 3 Tiere ist das Terrarium definitiv zu klein.

Barbara

[Gaby Lehmann]

Mindestmaß für ein bis zwei Tiere: 150x80.

Huhu,
in Ergänzung zu Barbara: auch die genannte Höhe von 60 cm ist arg knapp und sollte mindestens 80 cm betragen, da grad Pogona henrylawsoni gerne klettern.
Liebe Grüße,
Gaby

[Lj-Bü]

Mindestmaß für ein bis zwei Tiere: 150x80. Du hast zwar rund 1,90 Länge, dafür aber auch nur 0,70 Breite. Für zwei Tiere mag das gerade noch ok sein, aber für 3 Tiere ist das Terrarium definitiv zu klein.

Man kann hier die Kirche im Dorf lassen. Dies kann bei anständiger Strukturierung auch für 3 Tiere ok sein. Bei Bartagamen handelt es sich um ausgeprägte Individualisten und solche Pauschalen kann man nicht inbedingt geltend machen. Genaus gibt es auchPogona henrylawsoni, die ausgesprochen kletterfaul sind.
Ich halte einen Pogona vitticeps Opa des Sommers auf mittlerweile 8qm, aber n der Übergangszeit in recht kleinem Becken von 1,5m mal 55 mal 90 cm. Das Verhalten auf den Platz bezogen ändert sich nicht und ich habe ja den direkten Vergleich. Als ich nochmehr iere hatte, waren allerdings auch Individuen bei, da hätte das nicht hingehauen.
Es gibt das eine wie das andere.

[bartiii]

Hatte das gleiche Problem mit meinen
2Weibchen und Männchen, habe sie dann
getrennt und später auch nicht mehr
versucht sie zusammen zu setzen.....

[Peter Fritz]

Bei Bartagamen handelt es sich um ausgeprägte Individualisten ...

Echsen sind instinkgesteuerte, einfach strukturierte Tiere ... da machen auch Bartagamen keine Ausnahme (auch nicht, wenn einige es aufgrund des bei den Viechern ziemlich hohen Kuschelfaktors und ihrer Gutmütigkeit gerne so hätten ...)
so long,
Peter

[oskar_65]

Echsen sind instinkgesteuerte, einfach strukturierte Tiere ... da machen auch Bartagamen keine Ausnahme (auch nicht, wenn einige es aufgrund des bei den Viechern ziemlich hohen Kuschelfaktors und ihrer Gutmütigkeit gerne so hätten ...)
so long,
Peter

Und warum sollten sie sich deshalb nicht durch individuell geprägtes Verhalten auszeichnen? Bedarf es dafür einer besonderen Intelligenz?

Da passt es doch, dass ich gerade darüber gestern einen Beitrag schrieb, der dann in die Plauderecke verschoben wurde. Ich lade also zum Plaudern ein:
http://www.dghtserver.de/foren/showthread.php?t=83088

Viele Grüße,
Oskar_65

[Luna09]

Huhu,
in Ergänzung zu Barbara: auch die genannte Höhe von 60 cm ist arg knapp und sollte mindestens 80 cm betragen, da grad Pogona henrylawsoni gerne klettern.
Liebe Grüße,
Gaby

Hallo Gaby,
wie kommen Sie denn jetzt auf Pogona henrylawsoni. Das sind doch Zwergbartagamen. Da habe ich nur das Problem, dass sich die zwei Weibchen nicht vertragen. Die musste ich trennen.
Aber ich habe jetzt das Problem bei den großen Bartagamen, dass die Weiber das Männchen wohl nicht mehr wollen.

Gruß Luna09

[Lj-Bü]

Echsen sind instinkgesteuerte, einfach strukturierte Tiere ... da machen auch Bartagamen keine Ausnahme

Lieber Herr Fritz, das ist doch im Kontext Käse. Wären die guten so einfach gestrickt, würden Tiere instintiv alles fressen, was gut ist. Es gäbe keine individuellen Vorlieben ( die gibt es, das können auch Sie nicht leugnen), ähnlich ist es mit dem Platz, dies habe ich auch gesehen. Waren das alles Illusionen? Über Tage und Jahre?

uncooler Gruß
Bü

[Peter Fritz]

Lieber Herr Fritz, das ist doch im Kontext Käse.

... irgendwie scheint ein gewisses Hintergrundwissen zu fehlen ...
Peter

[Barbara61]

Man kann hier die Kirche im Dorf lassen. Dies kann bei anständiger Strukturierung auch für 3 Tiere ok sein.

Ich lasse die Kirche im Dorf, keine Sorge. Aber ich ging davon aus, dass es sich nicht um henrylawsoni, sondern um vitticeps handelt, was ja auch so zu sein scheint:

Hallo Gaby,
wie kommen Sie denn jetzt auf Pogona henrylawsoni
Gruß Luna09

und die Mindestmaße sind numal für ein bis zwei Tiere 150x80 (und die Höhe sollte 80 cm nicht unterschreiten), da kann man die Kirche hinstellen wo immer man das möchte. ooh:


Barbara

[Lj-Bü]

und die Mindestmaße sind numal für ein bis zwei Tiere 150x80 (und die Höhe sollte 80 cm nicht unterschreiten), da kann man die Kirche hinstellen wo immer man das möchte.

...gähn... die Mindestmaße... Wo sind die denn festgelegt?

[Lj-Bü]

... irgendwie scheint ein gewisses Hintergrundwissen zu fehlen ...

Lieber Peter, das haben Sie vielleicht nicht in dem Maße, wie ich es habe, kann schon sein, ist aber auch nicht schlimm. Ihr Licht brauchen Sie sicher nicht unter den Scheffel zu stellen.
Ein bisschen die Augen offen zu halten reicht ja.
Zu Beginn meines Interesses an der Mütze der Reptilien, machte ich den Fehler Säugetierhirne als Vergleich ranzuziehen. Falscher Ansatz. Echsen ( die Verallgemeinerung haben Sie angeschleppt)haben mehr Fähigkeiten als man annehmen konnte.

So long
Bü

[Barbara61]

...gähn... die Mindestmaße... Wo sind die denn festgelegt?

da scheint jemand müde zu sein, gutes Nächtle, gelle


Als Anhaltspunkt für die Bemessung ihrer Terrarien dient den meisten verantwortungsbewußten Bartagamenhaltern das Gutachten über "die Mindestanforderungen an die Haltung von Reptilien", das 1997 im Auftrag des Bundestministeriums für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten erstellt wurde. Demnach wird für ein Bartagamenpärchen die Länge, Tiefe und Höhe aus dem 5-, 4- und 3-fachen der Kopf-Rumpf-Länge (KRL) berechnet.

Beispiel: Ausgewachsene Bartagamen haben ca. eine KRL von 25 cm. Dann ergeben sich als Mindestmaße für 1-2 Bartagamen</B> 5*25 cm x 4*25 cm x 3*25 cm, also 125 cm x 100 cm x 75 cm (LxTxH). Wenn diese Maße unpraktisch sind, weil das Terrarium dann z.B. nicht durch die Tür passt, kann auch ein Terrarium mit den Maßen 150 cm x 80 cm x 80 cm verwendet werden.
Möchte man mehr als zwei Tiere halten, muss für jedes weitere Tier 15% der Fläche hinzuaddiert werden.
Eure Tiere sind natürlich dankbar, wenn das Terrarium größer ist, als die Mindestanforderungen es vorschreiben!

Barbara