Ankündigung

**Malte2** · 28.09.2004, 19:40

Re: Tierarzt

Naja, ob sich ein Chamäleon für die Haltung von einem Neuling eignet ist so Dahingestellt...

Und zum Thema zurückzukommen:
Tierärzte die Terrarientiere behandeln findest du natürlich in der DGHT Tierarztliste. Tierärzte müssen Glaube ich einen Lehrgang Absolvieren (<-- Wird das so Geschrieben?) um Terrarientiere zu Behandeln, dass normale Studium bezieht sich auf "normale" Tiere wie Katze, Hund etc.
So, Genug Geistigen Durchfall hierhin Geschüttet...

Viele Grüße
Malte

**coco** · 28.09.2004, 20:17

Re: Tierarzt

Mausina schrieb:

Heut (habs erst den zweiten Tag) schläft er fast den ganzen Tag, hat auch nicht mal gefuttert oder getrunken... Grund schon zu Panik?

Hallo,

Das er/sie den ganzen Tag schläft ist schon ein Grund zu Panik...nicht warten und sofort zum Tierarzt...

Grüsse an den kleinen...
Coco

**Daria** · 28.09.2004, 20:39

Re: Tierarzt

Hi!
Viel glück mit deinem Chamäleon, dass es ihm bald wieder besser geht!
Das mit den Heimchen ist eine blöde Sache,das kannst du vermeiden, wenn du die Heimchen in einer Schale lässt, die glatte Wände hat , da können sie nicht raus und er hat einen festen Futterplatz. Sie darf halt nur nicht zu tief sein, falls dein Chamäleon rein fällt, oder so. Die normalen heimchenboxen haben sich bei mir immer gut bewehrt.

Wie alt ist er/sie denn? was ist es denn für eine Art?
Mein Jemenchamäleon ist knapp 6 Monate alt und der Züchter hat mir geraten täglich knapp 6 mittlere Heimchen zu verfüttern, solange er noch so klein ist. Wenn er größer ist ändert sich das ja und Fastentage kommen hinzu.
MFG Daria

**kalif** · 28.09.2004, 21:19

Re: Tierarzt

Hi zusammen,

@Mausina

"blöde Fragen" gibts nicht! Nur blöde Antworten!

)

Wie coco bereits angedeutet hat, ist es schon SEHR beunruhigend, wenn ein Chamäleon tagsüber schläft. "Sofort zum TA" ist vielleicht etwas voreilig, aber es ist wirklich SEHR ernst! Chamäleons zeigen Symptome eigentlich erst in größter Not. D.h., evtl. Krankheiten sind in der Regel meist weit fortgeschritten, bis man erkennt, dass das Tier überhaupt krank ist.

Damit man die Situation ein wenig besser beurteilen kann, solltest Du mal etwas mehr über Deine Haltungsbedingungen (Terrarium, Beleuchtung, Temp., Futter, Vitamin-Mineral-Präparat und -Dosierung, Luftfeuchte,...) und auch nochmal über den Zustand des Kleinen schreiben. Wie alt ist es denn?

Vielleicht kann man hier noch einfach einen groben Anfängerfehler korrigieren, und das Tier ist vielleicht gar nicht krank, sondern einfach zu dunkel gehalten... (Und Anfängerfehler macht fast jeder!)

Aber wie geschrieben, normal ist das absolut nicht, wenn ein Chamäleon tagsüber schläft. In solch einer Situation muss man sehr schnell handeln. Zur Not auch zügig zum reptilienerfahrenen TA. Eine Liste findest Du hier: http://www.dght.de/amphrep/tiergesundheit/tieraerzte.htm

Grüße

kalif

**Mausina** · 29.09.2004, 08:10

Re: Tierarzt

Sorry, hab unabsichtlich ein neues Topic geöffnet... Kopier einfach hier nochmal alles rein:

Danke zuerst für die vielen Anregungen und Meinungen. Doch bevor ich etwas näher über Spike berichte möchte ich etwas klar stellen bzw. Malte2 beruhigen.

Ich bin eine gewissenhafte Person, welche mehrere Tiere zuhause hält. Weiters kaufe ich mir ein Tier nicht aus Jux und Langeweile bzw. um etwas Neues zu haben. Ich bin auch bei jedem Tier dazu bereit gewesen, das Beste für ihn zu tun. Mit meiner Feinfühligkeit habe ich schon einige Tiere über den Berg gebracht :-) Und immerhin ist mir ja schon am zweiten Tag was aufgefallen, dass was komisch ist :-)
Wenn der im Tierladen mich zuschlecht berät, dafür kann ich nichts, und ist auch der Grund warum ich mich nun mehr als bemühe noch tieferliegende Informationen über dieses Reptil zu erhalten.

Zum Terrarium: (wobei ich fast glaube, dass es nicht passen wird)
* H:70, B:80, T:50
* 23 Watt Compact-Lampe
* 60 Watt Reflektor-Lampe
* Temperatur: Nacht: ~20 Tag: ~28
* gefüttert Heimchen
* bestäubt mit Vitamin D3+
* gesprüht einmal täglich, ein wenig, der Händler erklärte mir, dass es eben aus Jemen kommt und dort ist nur morgens etwas Tau auf den Blättern

Spike war gestern (heute ist er noch nicht lange munter, und sonnt sich nun mal zuerst) einfach sehr müde. Habe ihn am Abend rausgelockt um zu sehen, ob irgendetwas sichtbar ist. Und er ist sofort wieder auf meinem Finger eingeschlafen. Hat nicht gefressen.
Hab 2 Bilder auf meinen Server gespielt:
http://ina.pirker.org/spike

Naja, mehr weiss ich gar nicht, also was genau für eine Rasse und wie alt. Ich werde aber jetzt versuchen diesen Typen zu erreichen, weil irgendwie fühle ich mich mehr als schlecht beraten... Dabei wirkt er nicht so als würde er nur Gewinn machen wollen...

Danke auf jeden Fall für eure Meinungen...

**Bex°** · 29.09.2004, 08:49

Re: Tierarzt

Hallo,

sorry schonmal vorab für die harsche Kritik, aber:

Das Terrarium ist viel zu dunkel, du solltest besser noch eine zusätzliche Lampe (Leuchtstoffröhre etc.) über dem Terrarium anbringen.

Bei deinem Tier handelt es sich um ein Chamaeleo calyptratus, vermutlich ein weibliches Tier, kann jedenfalls auf dem Bild keinen Fersensporn erkennen (dieser wäre typisch für ein männliches Tier). Das Tier sieht ziemlich abgeschwächt aus, die Augen sind auch schon stark eingefallen, jedenfalls auf dem Bild.

Ganz ehrlich: Ich denke das Tier hat, ohne tiermedizinische Hilfe, kaum noch Überlebenschancen. Solltest geschwind zu einem reptilienkundigen TA fahren. Die Liste die Phil dir gepostet hat, wird dir sicher bei der Suche und Auswahl weiterhelfen können.

Dann noch etwas zu dir:

Dafür das du schlecht beraten wurdest, da kannst du wirklich nix. Aber es ist meiner Meinung nach die pflicht eines jeden Halters sich im Vorfeld um Informationen zu bemühen. Der richtige Weg führt über den Zoohändler zu Literatur, dann zum Kontakt mit erfahrenen Haltern und dann erst sollte das Tier angeschafft werden. In deinem Fall siehts mir aber ziemlich nach einem Spontankauf aus, korrigier mich bitte wenn ich da irre, und das ist bei einem Chamäleon manchmal verheerend.

Gewissenhaft und verantwortungsvoll wärs gewesen das Tier dort zu lassen und sich erst hier, oder anderso Informationen zu besorgen, das Terrarium richtig einzurichten etc.

Diejenigen die mich kennen wissen welches Tier du mit deinem Wissensstand über Chamäleons bei mir bekommen hättest.

Dem Tier wünsche ich alles gute und dir etwas Einsicht. Und wenn das jetzt für dich wie ein "Anschiss" klingt, dann nur deshalb weil mich diese "Einzelschicksale" (leider nicht sehr selten vorkommend) wirklich zur Weißglut treiben. Ich hab wirklich versucht halbwegs sachlich zu bleiben und auch konstruktive Tips zu geben, fällt mir aber wirklich schwer. Deshalb ende ich hier jetzt auch besser.

Viele Grüße,

Marco

P.S.: Gute Info´s über diese Art gibts im Buch von Wolfgang Schmidt, "Chamaeleo calyptratus - Das Jemenchamäleon" aus dem Natur und Tier Verlag. ISBN:3-931587-14-2, Preis 19,80 u.a. zu bestellen bei www.amazon.com.

[[ggg]Editiert von Bex° am 29-09-2004 um 09:52 GMT[/ggg]]

**MrCus** · 29.09.2004, 09:02

Re: Tierarzt

hoffe dass dein Tier durchkommt, es sieht schon ziemlich schwach aus.

Falls nicht: es gibt ein paar gute Bücher über Chamäleons, ich würde mir an Deiner Stelle bald eines kaufen.. - bis dahin, lies dich einfach mal durch dieses Forum, ich bin sicher nach 1-2 Stunden Forumlesen bist du Klüger als 1-2 Stunden "Beratung" bei deinem Tierhändler.

Die Tiere selbst am besten nicht beim Zoohändler kaufen, denn der hat anscheinend keine Ahnung davon und das Tier dementsprechend schon vor deinem Kauf falsch gehalten, weshalb es vermutlich schon vorbelastet war.

Wenig sprühen bedeutet auch, dass es wenig Trinkmöglichkeiten hat, wenn es nicht von der Pipette trinkt, hast du dann ein Problem, welches u.U. zu diesen Symptomen führen kann. die Stichworte "eingefallene Augen, geschlossene Augen tagsüber, Dehydrierung" liefern Dir hier über die Suchfunktion sicher viele Tips.

Zur Futtermenge wurde auch schon viel geschrieben, ebenso zu Vitaminpräparaten etc.

Die Heimchen kannst du in einen leeren Joghurtbecher geben (am besten die hohen 0,5l Becher) , welchen du mit einer Wäscheklammer an einem Ast unter dem Chamäleon befestigst.
So können die Heimchen nicht entkommen und es kann in Ruhe fressen.

[[ggg]Editiert von MrCus am 29-09-2004 um 10:05 GMT[/ggg]]

**Sand** · 29.09.2004, 09:14

Re: Tierarzt

okay - ich erspar mit jetzt auch jegliches Kommentar über die "Anschaffungsgeschichte" -

An Deiner Stelle würde ich das Tier schleunigst zu einem Tierarzt bringen!
Verlier jetzt keine Zeit und versuch bloß nicht selbst "herumzudoktern" - die Kleine sieht wirklich alles andere als fit aus!

[[ggg]Editiert von Sand am 29-09-2004 um 10:15 GMT[/ggg]]

**Mausina** · 29.09.2004, 09:22

Re: Re: Tierarzt

Hallo Marco!

Ich finde deine Kritik nicht ansatzweise irgendwie angreifend. Ich bin darüber auch sehr dankbar, weil ich somit meinen Teil dazu lernen kann, bzw. Konsequenzen zu ziehen und diese würde für dieses Geschäft wo ich beraten wurde nicht gut aussehen.

Es ist so gewesen. Ich habe mich vorerst im Internet auf verschiedensten Seiten erkundigt (Lebensart, Herkunft, Biologie, Körperbau usw.) - eigentlich nur aus Interesse. Durch Zufall wurde ich aufmerksam, dass es ein Tiergeschäft gibt, wo es Reptilien gibt. Dort erklärte mir dieser Verkäufer und Inhaber ganz neue Hintergründe über dieses Tier. Er züchtet Schlangen, war jahrelang im Dschungel unterwegs - ein uriger Typ mit meiner Meinung nach wirklichem Know-How.

Nach längeren mehrtägigen Gesprächen kaufte ich mir dann ein Terrarium. Eine Woche lang war ich dabei dieses Terrarium (inkl. Infos ausm Netz natürlich) so zu richten, bis es passt. Erst nach über einer Woche (jetzt am Montag) fühlte ich mich sicher, dass alles passen würde. Und siehe da, der erste Tag war perfekt, und am zweiten Tag wurde ich darauf aufmerksam...

Habe auch jetzt erneut mit dem Zootypen telefoniert und ihm das auch kurz geschildert, seine erneute Reaktion (was schon beim Terrariumaufbau locker 5 mal passierte) war: Achso, hast keine Heizmatte (er sagte, es ist zu kalt - ja, das weiss ich wohl auch nur ich mein wenn er mir alles drum und dran verkauft und sagt genauso passt es für diese Art?) - hab ich dir wohl vergessen zu sagen...

Aber dafür verwendete ich die Testwoche wo ich alles beobachtete, mit Licht und Temperatur... Meldete ihm das immer zurück und es passte für seine Meinung.

Ich gebe zu, dass ich nicht daran dachte, bei einem Züchter Infos mir einzufangen. Aber ich werde gleich zum Tierarzt fahren, danach eine Röhre anbringen, für mehr Licht.

Ich verstehe deinen Zorn natürlich sehr gut und ich fühle mich momentan auch nicht besonders gut und bin sehr verärgert über diesen Typen, weil meiner Meinung nach hätte er mir auf meine Fragen gescheidere Infos geben können...

**Bex°** · 29.09.2004, 09:45

Re: Tierarzt

Hi,

ich beruhig mich auch schnell wieder. Hast dich ja doch informiert vorher. Ist schade das der Händler dich so dermassen abgezockt hat.

Viel Glück dann beim TA, hoffe in der Liste war einer dabei. Halt uns dann mal auf dem laufenden heute.

Viele Grüße,

Marco

**kalif** · 29.09.2004, 10:43

Re: Tierarzt

Hi Mausina,

kauf Dir blos keine Heizmatte. Das ist echt völliger Blödsinn und zeigt, dass der Händler keine Ahnung hat und nur abzocken will!

Ab zum TA.

Gruß und gute Besserung

Kalif

**mr.terroir** · 29.09.2004, 11:18

Re: Tierarzt

Hallo mausina!

Du kommst nicht zufällig aus Wien und hast deine calyptratin im 15. Bezirk gekauft???
In besagtem Geschäft hat man mir eine Imperator-Boa als Longicauda(Preisfaktor 4-fach) abgeboten, dann noch ein nettes Mixboa-pärchen als Honduras- reinrassig Eigennachzucht für 250,- EUR, die laut Originalton 15 min. vorher nicht unter 4000 Eur gibt..??? Ich könnte noch einiges weiterschreiben.
Leider gibt es solche Händler überall. Resümee: fragen , fragen, fragen vergleichen, nachfragen, Foren-lesen, wieder fragen, Züchter fragen und sehr!!!!!!!!!!!!!! skeptisch sein. Schnäppchen gibt es nicht beim Händler!!!!!!!!!!
Alles Gute für die Kleine

Stefan

PS.: Sind dann zwar 400 km gefahren, sind jetzt aber auch stolze Besitzer reinrassiger B.c.i.´s aus Ecuador!

[[ggg]Editiert von mr.terroir am 29-09-2004 um 12:27 GMT[/ggg]]

**Mausina** · 29.09.2004, 11:24

Re: Tierarzt

So. Habe nun irre viel herum telefoniert...
Mit wirklichen Profis was Reptilien betrifft. Und auf jeden Fall habe ich mit meinem Verkäufer gesprochen und er übernimmts ohne Probleme wieder zu sich und peppelt es mir auf.

Diese Reptilienexpertin kennt dieses Geschäft auch und bestätigte aber meinen ersten Eindruck, nämlich dass dieser Geschäft und dieser Verkäufer top ist. Also was hier dann schief gelaufen ist, und warum ich nicht SO hunderprozentig beraten wurde als Neuling, das ist mir jetzt mal egal.
Hauptsach Spiky wird wieder gesund...

Danke auf jeden Fall für eure Meinung und gut das sowas gleich am Anfang "passierte" (auch wenn ich ohne Probleme das Ganze mehr genossen hätte) - jetzt kann ich noch mehr handeln und aus euren Meinungen und Literatur (welche ich mir eben besorgte) das beste herausholen. In der Zeit wo Spiky wieder fit gemacht wird, werde ich den Standplatz wechseln und umbauen usw...

Alles Liebe... :-)

**Miss Meyer** · 29.09.2004, 11:46

Re: Tierarzt

Hi Ina,

nach dem Foto gebe ich deinem Tier trotzdem nur wenig Überlebenschancen. Mach dir nicht zu große Hoffnungen, es wieder zu bekommen.
Dies nur zur Warnung, damit du nicht völlig entäuscht bist, wenn es sterben sollte.
Drücke aber die Daumen und freue mich, wenn du uns auf dem laufenden hälst.

P.S. Habe deinen neueröffneten Thread gelöscht, weil ja hier weiter diskutiert wird.

Liebe Grüße
Missi