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Futtermenge

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  • #76
    Re: Futtermenge

    Preise kenn ich nicht.

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    • #77
      Re: Futtermenge

      "Marc-N. schrieb:
      Nee, nee...das ist nicht ganz richtig. Durch das UV-Licht entsteht in der Haut das Prävitamin D, dieses wird dann in der Leber zu einer weiteren Zwischenstufe umgewandelt. In der Niere findet dann daraus die eigentliche Synthese zu Vit. D3 statt.
      Bin da ja `n bischen pedantisch ;-)"


      ....aber nicht pedantisch genug: Vitamin D3, Cholecalciferol entsteht eben doch in der Haut AUS 7-Dehydrocholesterol (=Prävitamin D).
      Was dann in der Niere fertig gedrechselt wird ist die zweifach an C1 und C25 hydroxylierte Form, die dann mit Trivialnamen Calcitriol genannt wird, man kann acuh 1,25 Dihydroxyvitamin D sagen, aber eben nicht D3

      Gruß

      Ingo


      [[ggg]Editiert von Ingo am 19-06-2005 um 20:32 GMT[/ggg]]
      Kober? Ach der mit den Viechern!




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      • #78
        Re: Re: Re: Futtermenge

        MrCus schrieb:



        ...
        Ich mische nicht bei sondern geb über alle restlichen Tiere der Woche reines Calciumpulver. Kann man nicht überdosieren.


        wieso kann man das nicht überdosieren? Gebe mal einem jungen Chamaeleon sehr viel Calcium über einem längeren Zeitraum und schau Dir an, wie das Tier nachher ausschaut.


        mfg
        uwe starke huber

        Kommentar


        • #79
          Re: Futtermenge

          Hallo,


          wieso kann man das nicht überdosieren? Gebe mal einem jungen Chamaeleon sehr viel Calcium über einem längeren Zeitraum und schau Dir an, wie das Tier nachher ausschaut.


          mfg
          uwe starke huber
          Wie sieht denn ein Chameleon nach einer Überdosierung aus? Ich dachte Kalzium kann nicht überdosiert werden. Laut Marc N. ist es so, dass Kalzium nur zusammen mit Vitamin D3 überdosiert werden kann, da ohne ausreichend D3 Kalzium nicht aufgenommen und wieder ausgeschieden wird (Laienhaft ausgedrückt - bin halt kein Arzt). Für mich bedeutet es, dass bei einer angemessenen Vitamin D3 Versorgung eine Überdosierung nicht sein dürfte.

          Zudem ist wohl Kalzium auch nicht gleich Kalzium. Die Unterschiede fallen mir zwar gerade nicht ein, aber "Calcium Citrit" soll recht gut aufgenommen werden - dazu gibt es hier imForum aber auch Beiträge.

          Also was stimmt denn nun?

          Etwas verwirrte Grüße
          Arne

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          • #80
            Re: Futtermenge

            Na ja, man kann den Tierchen soviel kalkige Pülverchen geben, dass sie Verstopfung davon bekommen. Aber ansonsten stimmt es: Nur Zusammen mit einer D3 Überdosierung kann auch Kalzium überdosiert werden.
            Ansonsten wird überschüssiges weider ausgeschieden.
            Nicht, dass das nicth Leber und nierne belasten kann, aber dazu brauchts schon was.

            Gruß

            Ingo
            Kober? Ach der mit den Viechern!




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            • #81
              Re: Futtermenge

              Hallo,

              natürlich stimmt es , das man Kalzium in sehr hohen Dosen verabreichen muss, damit Schäden entstehen, solange das Kalzium für sich alleine steht und verfüttert wird. Ich weiß nicht, wie hoch ein Neueinsteiger Kalzium dosiert. Der eine findet eine Prise ist ausreichend, der andere findet, ein Teelöffel reicht aus. Für einen Neueinsteiger kann die Aussage von MrCus außerdem schnell zu Irrtümern führen, weil viele Kalziumpräparate schon D3 als Endprodukt enthalten. Man soll nicht davon ausgehen, das alle User verstehen was hier geschrieben wird und den gleichen Wissenstand haben, wie Leute, die schon jahrelang Chamaeleons halten und wissen, wie die Aussage von MrCrus gemeint ist.

              mfg
              uwe starke huber



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              • #82
                Re: Re: Futtermenge

                Ingo schrieb:
                "Marc-N. schrieb:
                Nee, nee...das ist nicht ganz richtig. Durch das UV-Licht entsteht in der Haut das Prävitamin D, dieses wird dann in der Leber zu einer weiteren Zwischenstufe umgewandelt. In der Niere findet dann daraus die eigentliche Synthese zu Vit. D3 statt.
                Bin da ja `n bischen pedantisch ;-)"


                ....aber nicht pedantisch genug: Vitamin D3, Cholecalciferol entsteht eben doch in der Haut AUS 7-Dehydrocholesterol (=Prävitamin D).
                Was dann in der Niere fertig gedrechselt wird ist die zweifach an C1 und C25 hydroxylierte Form, die dann mit Trivialnamen Calcitriol genannt wird, man kann acuh 1,25 Dihydroxyvitamin D sagen, aber eben nicht D3

                Gruß

                Ingo
                Stimmt, Ingo. Nicht pedantisch genug
                Ich hätte schreiben sollen das "wirksame D-Hormon", wie das 1,25-(OH)2-Cholecalziferol auch genannt wird

                Viele Grüße

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                • #83
                  Re: Futtermenge

                  @marco
                  danke fürs Nachlesen!! :-)

                  Kommentar


                  • #84
                    Re: Re: futter menge

                    ICE MAN schrieb:
                    mittel groß

                    Also wolte ihn nur mal Koregiern kenne ja ICE MAN. Das Chameleon ist so ca 10 cm groß und nicht mittel groß das wäre ja bei euch dan ca 25cm oder??!!!

                    MFG
                    Steffen

                    Kommentar


                    • #85
                      Re: Re: futter menge

                      tobisnake schrieb:
                      Hallo,
                      bei Chamäleons sollte die Nahrung gering aber abwechslungsreich gehalten werden.
                      Vorallem bei Jungtieren es ist nur wichtig Vitamine und Calcium zu verabreichen und zwar bei jeder Fütterung.
                      ich füttere hauptsächlich Fliegen,grillen,Heuschrecken,babymäuse,Obst und Gemüse und zwar Täglich etwas Anderes ,aber immer abwechselnd Pflanzlich oder Tierisch.
                      im Moment Schwirren abends Junikäfer mal was anderes,einfach mal "auf die Jagd"
                      mfg Tobi
                      Also ich habe es mal mit Bananen und Tomaten auspriobiert hat aber nicht geklappt!
                      Wie sieht das mit dem salat aus welchen salat solte ich verwenden?
                      Mir hat meine Tierärztin etwas von einem Salat erzählt der sehr viel calcium enthällt weiß nur nicht wie der nochmal hieß??!!!
                      Kann man auch noch was anderes Verfüttern als das was hir oben steht geben?

                      MFG
                      Steffen

                      Kommentar


                      • #86
                        Re: Futtermenge

                        @ DerTerror

                        also ich habe bisher nur von wenigen Chamäleonhaltern gehört, dass die Tiere wirklich Obst/Gemüse fressen. Meine rühren das Zeugs bis dato jedenfalls nicht an und lateralis gelten eigentlich als sehr verfressen Ist von Tier zu Tier verschieden. Du solltest da auch keinen Zwang verspühren sowas verfüttern zu müssen, denn auch Babymäuse wie mein Vorredner schreibt halte ich für etwas bedenklich. Zumindest sollte man die sehr sehr selten verfüttern. Das wichtigste für ein gesundes Tier ist die UV-Bestrahlung und das richtige Einstäuben der Futtertiere mit Vitaminen. Ob dein Tier nun Obst frisst oder nicht. Wird auch gesund und stark wenn es nicht auf Vegetarisches steht.

                        Grüßle

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                        • #87
                          Re: Re: Futtermenge

                          uwe starke huber schrieb:
                          Hallo,

                          natürlich stimmt es , das man Kalzium in sehr hohen Dosen verabreichen muss, damit Schäden entstehen, solange das Kalzium für sich alleine steht und verfüttert wird. Ich weiß nicht, wie hoch ein Neueinsteiger Kalzium dosiert. Der eine findet eine Prise ist ausreichend, der andere findet, ein Teelöffel reicht aus. Für einen Neueinsteiger kann die Aussage von MrCus außerdem schnell zu Irrtümern führen, weil viele Kalziumpräparate schon D3 als Endprodukt enthalten. Man soll nicht davon ausgehen, das alle User verstehen was hier geschrieben wird und den gleichen Wissenstand haben, wie Leute, die schon jahrelang Chamaeleons halten und wissen, wie die Aussage von MrCrus gemeint ist.

                          Also gut.. man kann auch Wasser überdosieren.. das nennt man dann ertränken.

                          Und Atemluft kann man auch überdosieren, das nennt man dann aufblasen bis das Tier platzt.

                          Natürlich kann man grundsätzlich alles irgendwie überdosieren. Aber ich traue auch Anfängern zu, daß sie ihrem Chamäleon das Calcium nicht literweise intravenös verabreichen, sonder wir reden hier von Bestäuben der Futtertiere bzw Calciumstückchen "anbieten" (und nicht hineinstopfen). Soviel Intelligenz traue ich jedem hier zu. Und wenn einer sein Tier trotzdem mit dem Teelöffel füttert bis es versteinert, dann kann man dem hier sowieso nicht helfen.

                          Vor einer Calcium-Überdosierung zu warnen, weil man D3 überdosiert hat, is auch nicht der richtige Weg, oder - Denn was passiert wenn ich D3 überdosiere und zu wenig Calcium gebe? Also: D3 richtig dosieren!

                          Ich weiß schon was du meinst, Uwe.. ich empfehle Anfängern auch nicht, komplett auf die Vitalux zu verzichten oder ein Jemen-Chamäleon ohne HQL oder HQI aufzuziehen, was durchaus möglich ist.

                          Aber ich formuliere es mal so:
                          Vitaminpulver soll man nach Anleitung geben. Calciumpulver kann man dann über alle anderen Futtertiere streuen und zusätzlich evtl Calciumstückchen in einer Schale "anbieten".

                          ..wenn jetzt jemand statt Calcium ein Calcium/D3 Präparat verabreicht.. naja.. ich kann hier nicht allen eventualitäten vorbeugen. Derjenige hat hier nicht genau genug gelesen.


                          Eine Frage, gerade bezüglich der Futtermenge:
                          Manche Tiere haben ja etwas mehr Phosphor "drin" als andre. Nun lese ich immer wieder, dass das Calcium/Phosphor in einem Bestimmten Verhältnis sein sollte (zugunsten des Calciums) -
                          Warum ist das so, was passiert wenn ich darauf nicht achte (bzw welche Rolle spielt das Phosophor dabei)
                          Und ist es allein aus diesem Grund nicht schon sinnvoll über die restlichen Futtertiere Calcium zu streuen?

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                          • #88
                            Re: Re: Re: futter menge

                            DeDerror schrieb:
                            ICE MAN schrieb:
                            mittel groß

                            Also wolte ihn nur mal Koregiern kenne ja ICE MAN. Das Chameleon ist so ca 10 cm groß und nicht mittel groß das wäre ja bei euch dan ca 25cm oder??!!!

                            MFG
                            Steffen

                            25 cm grosse Grillen? *räusper* ..ich hoffe die waren schon adult...
                            Nein ernsthaft.. ICE MAN meinte hier die Größe der Grillen, und nicht die des Chamäleons..

                            Kommentar


                            • #89
                              Re: Futtermenge

                              Ich schmeiss mich weg! *lach* Danke MrCus jetzt bin ich gut drauf! Kann kommen was will.

                              Grüßle

                              Kommentar


                              • #90
                                Re: Futtermenge

                                :-))

                                Kommentar

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