Testudo hermanni männchen größe

[AFRO-thunder]

Hallo alle zusammen,

Ich bin ja normalerweise mehr bei den feuchten Viechern daheim und mach nur gelegentliche "Landausflüge".

Heute war ich bei einem Bekannten, der Testudo hermanni hält und mir sein größtes Männchen gezeigt hat, welches für mich monströse Ausmaße hat. Ich kenn mich natürlich nicht so aus, aber der gute hatte 1.5 bis 2kg und war wahrscheinlich an die 25cm groß. Ist das normal? Ich hab ein paar Fotos gemacht, ansehbar unter folgenden links:

http://www.turtles.unsre-bu.de/upload/hermanni1.jpg
http://www.turtles.unsre-bu.de/upload/hermanni2.jpg
http://www.turtles.unsre-bu.de/upload/hermanni3.jpg
http://www.turtles.unsre-bu.de/upload/hermanni4.jpg
http://www.turtles.unsre-bu.de/upload/hermanni5.jpg

[Kacchua]

an die 25cm groß. Ist das normal?

Ist schon eines von den größeren Kerlchen....

Im Handbuch der Amphibien und Reptilien werden Größen für Männchen von 126mm bis 195mm angegeben, und zwar Durchschnittsgrößen für verschiedene Populationen. Also liegen einzelne Exemplare noch wesentlich darüber und darunter. Der höchste Wert ist mit 314mm für Männchen in Bulgarien angegeben. Ich meine mich allerdings zu erinnern, daß irgendwo angezweifelt wurde, daß es sich dabei um Stockmaß handelt. Ich selbst hatte ein solches Prachtexemplar gelegentlich an meiner Haustüre vorbeispazieren. Es gehörte rumänischen Nachbarn und war in unserer Gegend wegen seiner häufigen Ausflüge stadtbekannt.


Übrigens, Deine Bilder sind ja etwas unscharf, trotzdem kommt mir das Aussehen der Augen etwas eingefallen vor.


Gruß, Editha

[gundi]

Sonst sind es ja eher die Weibchen, die so groß werden, aber bei uns im Nachbarort wohnt auch so ein Kerl: Stockmaß 24cm, Gewicht 2300g. Es liegt bestimmt auch am Futter.
Gunda

[AFRO-thunder]

Hallo Editha,

Ich war leider nur sehr kurz dazu in der Lage, mir das Tier anzusehen und da wär mir nicht viel negatives aufgefallen. Ich hab von einem Bekannten gehört, dass die Augen bei so manchen hermannis leicht eingefallen aussehn können, andererseits ist diese Schildkröte neu bei meinem Bekannten und ich weiß nicht wie sie vorher gehalten wurde. Der gute Herr ist auf jeden Fall sehr schwer, dürfte also ganz gut im Futter stehen. Mal schaun wies mit ihm weitergeht

[Peter Pogoda]

Zu solchen "Giganten" kommt es, wenn die zu Eiweißreich ernährt werden.
Manche füttern die mit Katzenfutter und da wachsen die so schnell das man das Terrarium alle paar Monate vergrößern müsste

[Bea]

Genau umgekehrt

Hallo,
ich habe genau das umgekehrte Problem. Meine gr.Landschildkröte Quenni ist nur 11cm groß (Panzerlänge) und wiegt nur ca. 270g. Ich hab sie als Baby bekommen, das ist jetzt 8 Jahre her. Sie lebt bei mir im Freigehege und bekommt kaum Fertignahrung. Sie frißt viel Gras, Gemüse, besonders gerne Tomaten, ab und an bekommt sie Obst oder auch Feldsalat. Ich gebe ihr regelmäßig Sepia und sie bekommt getrocknete Wiesenkräuter, Heu immer frisches Wasser. Trotzdem scheint sie nicht so recht zu wachsen. Dennoch ist sie sehr aktiv, klettert gerne und macht auf mich einen gesunden Eindruck. Ich hab sie schon mal auf Parasiten untersuchen lassen. Der Tierarzt meinte sie habe keine Parasiten. Sollte ich mir trotzdem Sorgen machen?

[Peter Pogoda]

Gewicht passt zur Größe!
Wenn sie als Baby ca. 4 cm groß war, ist sie in 8 Jahren 7cm gewachsen, schon ein bisschen wenig. Vielleicht hast du auch eine Schildkröte die von einer kleinbleibenden Population stammt.

[eva1]

ich habe genau das umgekehrte Problem. Meine gr.Landschildkröte Quenni ist nur 11cm groß (Panzerlänge) und wiegt nur ca. 270g. Ich hab sie als Baby bekommen, das ist jetzt 8 Jahre her.

Hallo Bea

Was mir gleich auffällt: Laß mal besser die Fertignahrung für Deine Kleine weg. Meist sind solche Futtermittel eher nierenschädigend, es sei denn, es ist Agrobs-Futter, JBL Herbil oder Reptosan.

Was die geringe Größe angeht: Du könntest eine T. hermanni hermanni aus Apulien (Süditalien, am "Sporn" vom "Stiefel") haben. Das ist eine der kleinsten "Griechischen Landschildkröten". Die Männchen werden hier kaum größer als 12 cm, die Weibchen um die 15 cm. Vielleicht kannst Du mal ein Bild vom Bauchpanzer irgendwo online stellen und hier verlinken.

Bei den Riesen ist mir auch ein wahres Prachtexemplar bekannt. Das Weibchen wiegt über 4 kg und hat über 30 cm PL. Die Dame wurde vor 20/30 Jahren mit Katzenfutter, in Milch eingeweichten Semmeln und anderen derartigen Köstlichkeiten neben Wiesenfutter aufgezogen.
Ich bin auch der Meinung, daß eine zu üppige Fütterung solche Wachstumswunder fördert.

@Afro-Thunder:
Eingefallene Augen deuten bei Landschildrköten nicht so sehr auf Unterernährung hin, sondern auf Wassermangel. Im Gegensatz zu anderen Reptilien haben die Schildkröten von Natur aus kaum retrobulbäres Fettgewebe (Fettgewebe hinter dem Auge), das bei einer langen Fastenzeit abgebaut werden würde. Vielleicht fand die Überwinterung des Tieres etwas zu trocken statt.

Schöne Grüße

Eva

[frogeater]

Hallo,
Sie lebt bei mir im Freigehege und bekommt kaum Fertignahrung. Sie frißt viel Gras, Gemüse, besonders gerne Tomaten, ab und an bekommt sie Obst oder auch Feldsalat. Ich gebe ihr regelmäßig Sepia und sie bekommt getrocknete Wiesenkräuter, Heu immer frisches Wasser

Jegliches Obst und Gemüse (also auch Tomaten,Feldsalat) ist ein sehr schlechtes Futter für deine Schildkröten.Landschildkröten sollte man fast ausschleißlich mit Rohfaserkost-sprich Kräuter und Gräser füttern.Gutes Futter für die kalte Jahreszeit findest du wie oben schon genannt bei www.agrobs.de
Im frühjar und Sommer kannst du bei www.samenkiste.de Kräutersamen bestellen die du dann im Freigeheege aussähst.

Hat deine Schildi auch ein beheiztes Frühbeet?Auf jeden fall solltest du dich nach einem zweiten Tier für Quenni (hübscher Name übrigens ;-)) umschauen,da Landschildkröten immer min. zu zweit gehalten werden sollten.

Schildkröten solltest du jedes jahr vor dem Winterschlaf auf Parasiten untersuchen lassen.
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Für acht Jahre finde ich 11cm schon ziemlich klein.Bist du sicher das es sich bei Quenni um testudo hermanni handelt?Meine Erklärung für das geringe Wachstum wäre jetzt nämlich,dass es sich bei Quenni um eine Ägyptische LSK handel.Diese wir im ausgewachsenem Zustand durchschnittlich nur 14cm groß.
Aber ohne Bilder sind das alles nur Spekulationen.
mfG frog

[eva1]

Auf jeden fall solltest du dich nach einem zweiten Tier für Quenni umschauen,da Landschildkröten immer min. zu zweit gehalten werden sollten.

Hallo frogeater

Wie kommst Du auf diese Empfehlung?
Schildkröten sind doch keine Rudeltiere, die sich alleine einsam fühlen würden?

Für acht Jahre finde ich 11cm schon ziemlich klein.Bist du sicher das es sich bei Quenni um testudo hermanni handelt?

Bei einer T. hermanni hermanni wäre das Normalgröße mit diesem Alter.

Schöne Grüße

Eva

[Bea]

Danke für Eure Antworten. Leider habe ich keine Homepage auf die ich ein Foto von Quenni stellen könnte. Ihr könntet mir aber eure Mailadressen geben, dann kann ich euch ein Foto mailen. Ich glaube nicht das sich Quenni einsam fühlt. Unsere Nachbarin hat auch eine gr. Landschildkröte und wir haben die beiden einmal miteinander bekannt gemacht. Ich wollte wissen ob Quenni gerne eine andere Schildkröte um sich hätte. Aber die andere Schildkröte war total uninteressiert und Quenni ist gleich auf Angriff gegangen. Hat sich unter den Panzer gestemmt und wollte die andere umdrehen. Es waren beiden Weibchen und ich hätte mir eigendlich auch eine andere Reaktion erwartet, es war aber nur streß für beide Tiere. Also bleibt Quenni wohl weiterhin alleine.

Ich habe keine beheiztes Frühbeet, sondern eine Terrarium im Haus. Ich trage Quenni in den Frühjahrs- und Herbstmonaten hin und her. Das Terrarium ist aber auch recht groß (120 x 70) und schön eingerichtet, damit sie sich auch dort wohlfühlt.

lg
bea

[frogeater]

Wie kommst Du auf diese Empfehlung?
Schildkröten sind doch keine Rudeltiere, die sich alleine einsam fühlen würden?

Hi,es gibt viele leute die auch meiner Meinung sind,dass LSk nicht in Einzelhaltung gehalten werden sollen.In der Natur treffen sie ja auch regelmäßig Artgenossen.

http://petition.panzertierzone.de/

[eva1]

Hallo frogeater

Es ist schon klar, daß sich die Schildkröten in freier Natur auch mal treffen, sonst würden sie sich nicht vermehren können.
Auch Bären treffen sich mal in freier Natur, trotzdem würde diese revierverteidigenden Einzelgänger keiner zu mehreren in einem Gehege/Käfig halten. Dabei betreiben diese Tiere eine intensive Brutpflege.
Schildkröten schlüpfen einzeln und selbständig aus ihren unbewachten Eiern und gehen sofort ihrer Wege. Sie werden nicht durch eine liebevolle Mutter gefüttert oder gesäugt. Sie erfahren auch keine "Erziehung" durch ihre Eltern, sondern sorgen sofort selbständig für sich, weil alle ihre Verhaltensweisen genetisch festgelegt sind und vererbt werden.
Und die Meinung von vielen Laien, die imgrunde nur ihre eigene Angst vor Einsamkeit auf ein Reptil übertragen, ist kein Indiz dafür, daß eine Petition wirklich zu Recht in's Leben gerufen wurde. Fakt ist: Schildkröten sind keine Rudeltiere und benötigen sich gegenseitig nur zur Paarung.

Wenn sie sich vertragen, kann man vorzugsweise Weibchen meist ganz gut zusammen halten, aber sie kommen alleine genauso gut zurecht. Erst recht werden sie in Einzelhaltung keine andere Schildkröte vermissen, denn das würde voraussetzen, dass sie Rudeltiere wären und gegenseitig füreinander sorgen, wie das in einem Rudel ja der Fall ist. Denk nur mal an Verbände, wie sie Mäuse, Ratten oder auch der Mensch eingehen. Man ist gegenseitig für sich da zur Unterstützung jedes Einzelnen. Das ist bei Schildkröten definitiv nicht der Fall.

Lies Dich mal durch die Schildkröten-Foren durch. Benütze dazu die Suchfunktion mit dem Stichwort "Schildkröten beissen sich". Du wirst feststellen, daß vor allem die Männchen der europäischen Landschildkröten, auch wenn sie miteinander aufgewachsen sind, alles andere als bereit sind, ihr Revier zu teilen. Spätestens wenn sie in die Geschlechtsreife kommen, fangen sie nicht selten an, sich gegenseitig zu dominieren oder ein bestimmtes Tier zu unterdrücken. Das ist Stress für alle Beteiligten.

Sieh Dir dazu auch mal gut diesen Beitrag an:
http://www.dghtserver.de/foren/showthread.php?p=168997

Schöne Grüße

Eva

[frogeater]

Hi,klar kommt es auch zu Rangeleien.Bei großen und gut strukturierten Freigeheege gibt sich dieses Problem aber meistens.Im Frühjahr wird es hin und wieder zu Rangordungsneuverteilung und damit au´ch zu Rangeleien kommen.Diese werden sich aber nach kurzer Zeit schon wieder geben.Bei Gruppenhaltung muss man natürlich darauf achten,dass Weibchen nicht zu sehr unterdrückt werden und falls es zu längeren Streitigkeiten zwischen Männchen kommt,sollte man diese auch gegebenfalls trennen.

Während der Paarungszeit sollten Landschildkröten aber auf jeden Fall mit anderen zusammenkommen!
Möchte man Schildkröten nicht zusammenhalten ihnen aber dennoch artgerechte Haltung bieten,kann man es auch so amchen,dass man das Freigeheege trennt und die Schildkröten hin und wieder für einige Tage und besonders zur Paarungszeit zusammenführt.
Schildkröten die auch die Paarungszeit ohne Artgenossen verbringen halte ich für nicht artgerecht gehalten!

Schildkröten die miteindander aufgewachsen sind,haben meist keinerlei Probleme mit einer Gruppenhaltung.
Ich denke,dass LSK sich auf jeden Fall in einer Gruppenhaltung wohler fühlen und lehne einzelhaltung daher strikt ab.
mfg frog

[frogeater]

Ich habe keine beheiztes Frühbeet, sondern eine Terrarium im Haus. Ich trage Quenni in den Frühjahrs- und Herbstmonaten hin und her. Das Terrarium ist aber auch recht groß (120 x 70) und schön eingerichtet, damit sie sich auch dort wohlfühlt.

Mhhh,also das hin un her tragen bedeutet für das Tier ziemlich viel Stress.In der Natur werden sie ja nur von Fressfeinden angehoben und deshalb sollte dies so selten wie möglich geschehen.
Das beste wäre du würdest die ein alltopverglastes frühbeet bestellen.diese kannst du unter www.samenkiste.de bestellen (links erlaubt?).Für ist dich wohl dieses hier gut
geeignet: http://samenkiste.shop-for-me.de/web...roducts_id=140
Den Unterbau brauchst du nicht kaufen,den kannst du selber bauen.
mfG frog