Maurische Landschildkröten unterscheiden

[Stufe3]

Hallo liebe Schildkrötenfreunde,

einer Bekannten von mir ist im Sommer eine Schildkröte zugelaufen, eine Maurische Landschildkröte. Das habe ich an den beiden Horn-Sporen schon erkannt.
Die Schildi ist ca. 15 cm lang und wohl sehr aktiv.

Jetzt, da die Zeit zum Überwintern ansteht, ist es aber so langsam wichtig, dass man erfährt, welche Maurische Schildkröte das ist, wegen der Länge der Winterruhe, oder ob gar keine Winterruhe gehalten werden darf.

Kennt jemand eine gute Seite im Internet, wo die verschiedenen Unterart der Maurischen Schildkröten aufgeführt und beschrieben sind ?

Gruß und schon mal vielen Dank !

[eva1]

Kennt jemand eine gute Seite im Internet, wo die verschiedenen Unterart der Maurischen Schildkröten aufgeführt und beschrieben sind ?

Hallo

Es wäre eigentlich sehr viel früher wichtig gewesen, die genaue Unterart zu identifizieren. Sollte es sich um ein vorderasiatisches oder afrikanisches Tier handeln, ist die gesamte Haltung anders als die von der europäischen T. greaca ibera.
Aber es ist schon sehr gut, daß Deine Bekannte in Sachen Winterruhe daran denkt.

Eine wirklich geeignete Seite kenne ich nicht. Da ein Laie Bilder aber anders sieht als ein versierter Schildkrötenhalter, wäre es besser, Du stellst die Bilder von dem Tier online (z. B. hier: --> http://www.t-hermanni.de/imageview5/index.php ), setzt die Links dazu hier in's Forum und einige erfahrenere Leute raten dann um die Wette.
Die Bestimmung der graeca-Unterarten ist nur aufgrund von Bildern alles andere als einfach.

Bilder am besten so anfertigen: eins exakt von oben (incl. Kopf), eins exakt von unten, eines von hinten, eines seitlich, eines mit dem Kopf seitlich in Großansicht und eines von vorne, so daß man die Vorderbeinbeschuppung gut erkennen kann

Schöne Grüße

Eva

[Stufe3]

Hallo,
ich habe den Rat befolgt und einige Bilder der Maurischen ins Netz gestellt.
Ich hoffe, die Qualität ist ausreichend, ansonsten kann ich bessere Fotos erstellen.

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3357_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3358_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3359_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3360_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3362_s.jpg


Wenn jemand anhand dieser Bilder die Bestimmung machen könnte, wäre ich sehr dankbar !

Gruß
Stufe3

[eva1]

Hallo Stufe3

Die Bilder sind soweit schon mal sehr gut.
Versuche die Kleine doch mal von vorne so zu erwischen, daß die Beine und der Kopf voll "ausgefahren" sind. Kopf und Beinschuppen sind wichtig. Dann wäre der komplette Kopf von oben noch ganz interessant wegen der Färbung, Aufteilung und Anordnung der einzelnen Hautschuppen.

Meinem ersten Eindruck nach ist es aber keine T. graeca ibera, denn dafür ist das Tier vie zu hochrückig.
Im Moment würde ich das Männle in die Türkei (T. graeca anamurensis) oder nach Marokko setzen.

Schöne Grüße

Eva

[Beate Pfau]

Hallo Eva,

Türkei (T. graeca anamurensis) oder nach Marokko

Die Schildkröten, die ich in Anamurium (Türkei, daher der "dritte" Name) gesehen habe, hatten alle ein helleres Plastron mit "Wolken"- oder "Dreiecks"-Zeichnung. In dieser Größe waren sie bereits relativ länger und vor allem in der Längsansicht nicht so hochrückig. Ich würde also auch eher auf Nordafrika tippen und bin gespannt auf weitere Fotos.

@Stufe3: Ist es sicher, dass der eigentliche Besitzer nicht zu ermitteln war? Hat Deine Bekannte das Tier dann bei der zuständigen Behörde gemeldet? Nicht, dass sie sich jetzt Mühe gibt und dann die Schildkröte gar nicht behalten darf...

Viele Grüße
Beate

[Stufe3]

Hallo !

Vielen Dank für die Tipps bisher.
Ich habe nochmal ein paar Bilder hochgeladen, die hoffentlich die Bestimmung der Unterart leichter machen.

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3448_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3450_s.jpg

http://www.t-hermanni.de/imageview5/...rimg3451_s.jpg

Der Maure ist meiner Nachbarin zugelaufen, wobei er es eigentlich eher auf meine Griechen abgesehen hat, weil er schnurstracks quer über die Strasse (auf der er auch aufgesammelt wurde) auf das Griechen-Freigehege zumarschiert ist. Die Nachbarin hat sich nicht an die Haltung einer Schildi gewagt, nachdem sie erfahren hat wie kompliziert das manchmal sein kann.

Naja, jetzt ist er bei mir. Meine Griechen sind soweit "sauber" und kommen diese Woche ins Winterlager. Der Maure zeigt keine Anzeichen von Müdigkeit.

Bitte schreibt mir wie ich mit den Behörden umgehen muss wg. Meldung, Registrierung etc. ! Ich möchte das schon richtig machen.

Vielen Dank schonmal,
Stufe3

[eva1]

Hallo stufe3

Ich habe nochmal ein paar Bilder hochgeladen, die hoffentlich die Bestimmung der Unterart leichter machen.

Der ausgesprochen hohe Panzer, die Anordnung und Form der Kopfschuppen, sowie die großen Beinschuppen deuten meiner Meinung nach darauf hin, daß es sich NICHT um eine europäische Form der Maurischen Landschildkröte handelt. Wo aber genau das Tier herkommt, kann ich Dir im Moment nicht sagen.

Vielleicht weiß ich mehr, wenn die Doktorarbeit von Alexander Pieh über die Nomenklatur des graeca-Komplexes zu haben ist.

Der Maure ist meiner Nachbarin zugelaufen, wobei er es eigentlich eher auf meine Griechen abgesehen hat, weil er schnurstracks quer über die Strasse (auf der er auch aufgesammelt wurde) auf das Griechen-Freigehege zumarschiert ist.

Ihr habt doch sicher versucht, den Besitzer des Tieres ausfindig zu machen??? Nicht daß er irgendwo vermisst wird, z. B. als das einzige Männchen einer Zuchtgruppe oder so....

Meine Griechen sind soweit "sauber" und kommen diese Woche ins Winterlager. Der Maure zeigt keine Anzeichen von Müdigkeit.

Wo und bei welchen Temperaturen hältst Du ihn im Moment?

Ich würde den Kröt auf 12 - 15°C Umgebungstemperatur absenken und sehen wie er reagiert. Ein nichteuropäisches, gesundes Tier würde sich bei den Temperaturen vergraben und nicht mehr aktiv sein, erst recht nicht fressen. Wenn er trotzdem aktiv bleibt, stimmt was nicht. Dann sollten dringend die Blutwerte untersucht werden (Leber-, Nierenwerte). Außderdem würde ich noch vor einer eventuellen 6wöchigen Winterruhe bei 12°C dringend zu einem Herpestest raten, da Du nicht weißt, mit welchen Schildkröten das Kerlchen vorher schon Kontakt hatte. (siehe: http://www.t-hermanni.de/herpes/herpes1.html ) Hier findest Du geeignete Tierarztadressen für eine Blutentnahme/-untersuchung: http://www.tierarzt.schildkroeten.com

Bitte schreibt mir wie ich mit den Behörden umgehen muss wg. Meldung, Registrierung etc. ! Ich möchte das schon richtig machen.

Du musst ihn, wie Deine Griechischen Landschildkröten auch, bei Deiner Artenschutzbehörde anmelden. In dem Fall als Fundtier. Die Behörde entscheidet dann über den weiteren Verbleib des Tieres.
Möglich sind:
- Beschlagnahmung und Einziehung des Tieres (Auffangstation, etc.)
- Beschlagnahmung und Unterstellung bei Dir als "Pflegling"
- Anmeldung und Duldung des Zustands, dass das Tier nun halt einfach bei Dir ist.
Das alles ist Ermessenssache des/r Beamten/in.

Schöne Grüße

Eva