Schlafbedürfnis eines Testudo graeca Babys

[Sarina]

Hallo Eva,

Ja, hab ich

verrätst du ihn auch, oder willst du ihn lieber für dich behalten?
Grüße Sarina

[eva1]

verrätst du ihn auch, oder willst du ihn lieber für dich behalten?

ist im Moment noch nicht spruchreif. Da müssen noch ein paar Mails hin- und herfliegen

[Sarina]

Hallo

ist im Moment noch nicht spruchreif. Da müssen noch ein paar Mails hin- und herfliegen

ich harre dann mal hoffend - wie du mich erreichen kannst weißt du ja.

Ansonsten hat uvguide ja auch in absehbarer Zeit die Messungen mit "D3-geeichtem" UV-Meter online. Bin gespannt was da rauskommt.

Grüße Sarina

[eva1]

ich harre dann mal hoffend - wie du mich erreichen kannst weißt du ja.

Ja klar, weiß ich das

Ansonsten hat uvguide ja auch in absehbarer Zeit die Messungen mit "D3-geeichtem" UV-Meter online. Bin gespannt was da rauskommt.

Evtl. ganz andere Daten.
Da scheint sich die Spreu vom Weizen zu trennen, was die Messgenauigkeit der Geräte, der Messwinkel und weitere Parameter angeht. In Sachen Vitamin-D3-Produktion bei exakt 295 nm scheinen die Gewebezellen äußerst pingelig zu sein. Deshalb führte man die Tests nicht mit Messgeräten, sondern direkt mit lebendem Material durch.

Schöne Grüße

Eva

[Bettina]

Das Terrarium auf den Rücken zu legen ist eine Superidee, genau so werde ich es machen.
PS: Vitamin D3 ist Colecalciferol, nach INN. Cholecalciferol
Viele Grüße
Bettina

[Kacchua]

Frequenzen darüber oder darunter sind für diesen Zweck wirkungslos.

Der wirksame Frequenzbereich liegt bei ca. 255 nm - 320 nm. Unter natürlichen Bedingungen (Sonne/Haut) ist etwa der Bereich 290 nm - 315 nm interessant, der Rest wird von der Atmosphäre absorbiert oder ist nicht mehr stark genug. 295 nm stellen lediglich den Wirkungspeak im Laborversuch dar.

Die wurde nicht getestet

Doch, und sogar noch aussagekräftiger, weil vom Hersteller selbst und siehe da, sie schwankt ebenfalls beträchtlich...


Gruß, Editha

[Sarina]

Hallo Eva,

Evtl. ganz andere Daten.
Da scheint sich die Spreu vom Weizen zu trennen, was die Messgenauigkeit der Geräte, der Messwinkel und weitere Parameter angeht.
Deshalb führte man die Tests nicht mit Messgeräten, sondern direkt mit lebendem Material durch.

Tests führ man meist so durch, wie man am billigsten und einfachsten zu halbwegs verlässlichen Ergebnisse kommt.
Wenn man ein schönes Chemie-Biologie-Labor zur Hand hat, mit Petri-Schalen, wenn man ein gutes Messgerät hat, dann mit dem.
Die spektrale Empfindlichkeit für die Vitamin-D-Synthese scheint sehr gut bekannt zu sein - wenn man ein Messgerät mit der selben spektralen Empfindlichkeit hat, dürfte das keinen Unterschied machen.
Grüße Sarina

[eva1]

...wenn man ein Messgerät mit der selben spektralen Empfindlichkeit hat, dürfte das keinen Unterschied machen.

Es scheint sich wohl herausgestellt zu haben, daß es da doch Unterschiede gibt, da man recht hohe Kosten pro Test in Kauf nimmt. Eine Messung mit Messgerät dürfte einen Bruchteil davon kosten.

Zerbrecht Euch aber nicht den Kopf, solange ihr darüber so wenig wisst.

Schöne Grüße

Eva

[eva1]

PS: Vitamin D3 ist Colecalciferol, nach INN. Cholecalciferol

Vielen Dank für die Unterstützung!

Doch, und sogar noch aussagekräftiger, weil vom Hersteller selbst und siehe da, sie schwankt ebenfalls beträchtlich...

Mal langsam Ich schrieb nicht von Tests durch Osram, sondern von Tests unter diesen oben erwähnten Bedingungen im Labor. Und dabei wurde die Ultra Vitalux nicht getestet


schöne Grüße

Eva

[Kacchua]

Ich schrieb nicht von Tests durch Osram, sondern von Tests unter diesen oben erwähnten Bedingungen im Labor.

Ich widersprach dem falschen Eindruck, daß einige Mischlichtlampen (Powersun) Leistungsschwankungen hätten und andere nicht. Und während du deine Angabe zu Schwankungen der Powersun aus einer Messung von Hobbyhaltern beziehst, nämlich dem UV-Guide, zeigen Angaben des Herstellers Radium, daß auch diese Lampen (Ultra Vitalux / Sanolux) beträchtliche Schwankungen aufzuweisen scheinen.

Außerdem sind nicht alle der "kleinen" Mischlichtlampen (100 W /160 W), die im Zoohandel angeboten werden, gleich gut geeignet. Unabhängig vom Preis kann man solche mit Klarglaskolben als völlig ungeeignet für den Aquarien-/Terrarienbetrieb bezeichen. Sie sind m.E. regelrecht gefährlich und ein verantwortungsvoller Zoohändler sollte sie SOFORT aus dem Programm nehmen.

Man braucht nur einen Blick auf die Packungsangabe einer solchen Klarglasbirne zu werfen:

http://www.xn--schildkrten-yfb.net/i...06/bild010.jpg

Wer den angegebenen UV-B Wert in 30 cm Abstand mit dem der Sonne vergleicht, kriegt schon beim bloßen Hinsehen eine Linsentrübung/Netzhautschaden...


Gruß, Editha

[eva1]

Ich widersprach dem falschen Eindruck, daß einige Mischlichtlampen (Powersun) Leistungsschwankungen hätten und andere nicht. Und während du deine Angabe zu Schwankungen der Powersun aus einer Messung von Hobbyhaltern beziehst, nämlich dem UV-Guide, zeigen Angaben des Herstellers Radium, daß auch diese Lampen (Ultra Vitalux / Sanolux) beträchtliche Schwankungen aufzuweisen scheinen.

Hallo Editha

Nochmal: ich beziehe mich hier in diesem Thread ausschließlich auf die Ergebnisse der oben erwähnten Tests aus USA und nicht auf Osram-Tests oder Tests von Hobbyhaltern (UV-Giude).... Und diese Tests zeigen auf, daß in Sachen Vitamin-D3-Synthese sich alle diese Reptilien-Mischlichtlampen gegenseitig nichts schenken. Sie sind, mehr oder weniger, alle gleich schlecht. Sarina erwähnte ja schon ganz richtig, warum das wohl so ist. Abgesehen davon ist die Lichtqualität dieser Lampen wirklich nicht das, was man sich als Reptilienlampe wünscht.

Mehr denn je zeigt sich, daß für tagaktive, sonnenhungrige Reptilien die Kombination hqi-Strahler zur Beleuchtung und Ultra Vitalux 300 W zur UV-Versorgung wesentlich artgerechter ist als Powersun und Co. Vom vergleichsweise hohen Stromverbrauch und der hohen Ausfallsquote (vor allem der 100-W-Modelle) der Mischlichtstrahler mal ganz abgesehen....

Ich denke, es hatte schon seinen triftigen Grund, warum sich Osram trotz dem großem Interesse der Terrarianer, dagegen entschieden hat, 100- oder 160-W-Ausführungen der Vitalux zu produzieren..... Dabei stand ja damals die "Unterschriften-Sammlung" dazu fast oder sogar über ein Jahr im Internet und hatte jede Menge Einträge.

Schöne Grüße

Eva

[Kacchua]

Nochmal: ich beziehe mich hier in diesem Thread ausschließlich auf die Ergebnisse der oben erwähnten Tests aus USA

Warum kannst du nicht nennen, was dir vorliegt? Dann könnten wir selbst sehen, ob du richtig interpretierst. Welcher ernsthafte Forscher gäbe denn Ergebnisse einer teuren Studie an einen Hobbyhalter/Zoohändler heraus, die er nicht bereits irgendwo publiziert hat? Das Risiko, daß dieser Laie unpublizierte Egebnisse irgendwo rumerzählt , z.B. in diesem Forum, und möglicherweise falsch interpretiert, wäre doch viel zu groß.

Aber egal wie die Ergebnisse dieser "Studie" ausfielen, falls du sie je vorlegst (ich warte noch auf Ankündigen aus vergangenen Jahren...), sie lassen auf keinen Fall den von dir gezogenen Schluß über Vitalux und Powersun zu, da die Radium Produkte (Vitalux/Sanolux), wie du ja selbst sagst, nicht getestet wurden.

Ich denke, es hatte schon seinen triftigen Grund, warum sich Osram trotz dem großem Interesse der Terrarianer, dagegen entschieden hat, 100- oder 160-W-Ausführungen der Vitalux zu produzieren....

Vielleicht aus dem gleichen Grund, warum man keine auf Terrarienbedürfnisse zugeschnittene HQI's produziert?



Gruß, Editha

[eva1]

Hallo Editha

Kannst Du mir verraten, warum Du (mir) hier irgendwelche Dinge unterstellst und gleich wieder persönlich wirst? Sind Zoohändler Menschen zweiter Klasse?

sie lassen auf keinen Fall den von dir gezogenen Schluß über Vitalux und Powersun zu,

1. ist die Vitalux, wie bereits erwähnt, eine Industrielampe, die gewissen Standards gerecht werden muß und 2. hat sie mit 300 W eine entschieden höhere Leistungsabgabe, die auch den Bedarf der Reptilien besser abdeckt und 3. hat Osram sicher nicht ohne Grund eine Produktion von 100- und 160-W-Modellen abgelehnt. Das spricht für sich, denn wattniedrigere Modelle wären auch für dne menschlichen Bedarf gefahrloser einzusetzen....


Eva

[Kacchua]

Hallo Eva,

Eine Gegenfrage, vor einiger Zeit hast du mir gegenüber mal eine noch unfertige Doktorarbeit erwähnt, die sich auf die Wirkung der Vitalux unter Terrarienbedingungen bezieht. Du sprachst davon, daß die Ergebnisse schon weitgehend vorlägen und sehr interessant seien. Nach dem was du angedeutet hast, würde diese Studie sehr gut in diesen Thread passen und uns allen nützen. Damals durftest du noch nicht darüber reden, aber sind die Ergebnisse inzwischen freigegeben?


Gruß, Editha

[Sarina]

Hallo Eva,

Nochmal: ich beziehe mich hier in diesem Thread ausschließlich auf die Ergebnisse der oben erwähnten Tests aus USA und nicht auf Osram-Tests oder Tests von Hobbyhaltern (UV-Giude)

Die du uns leider nicht verraten willst - und die wir dir daher blind glauben müssen - oder eben nicht.
Ich diskutiere ungern über Dinge von denen ich gar keine Ahnung hab - wie die Messungen "aus USA".
Selbst wenn die Daten noch nicht frei gegeben sind, sollte es doch unproblematisch sein, zu verraten, WER da WO gemessen hat.
Grüße Sarina