Plastron weich, hilfe

[NagNag]

Hallo.

Ich habe heute beim Baden meiner beiden Nabeulensis entdeckt, dass sie direkt über dem Schwanz eine weiche Stelle am Plastron haben und die "Falte" aussieht, als wäre der Panzer gebrochen/eingerissen. Kanns nicht so gut beschreiben.
Hab vorsichtig drauf gedrückt und das weiche gab bei meinem größeren Männchen sofort nach, wie eine Blase und der gesamte hintere Teil des Bauchpanzers war quasi beweglich. Es schien mir auch, als wenn es ihm weh tut, da er vermehrt gezappelt hat. Beim Kleineren ist es (noch?) nicht so schlimm, weder das Weiche noch der "Riss".
Ich hab die beiden seit fast 10 Jahren. Hin und wieder haben sie erhöhte Harnsäurewerte.

Was kann das sein? Und ist es gefährlich?

Natürlich fahre ich mit ihnen zum Tierarzt, sobald es geht. Da dieser aber in Hannover ist (gut 200 km weg) muss ich gucken, wann das möglich ist.

Was soll ich solange mit ihnen machen? Ist baden ok oder weicht das die Stelle zu sehr auf?

Hier mein größeres Männchen:

http://img413.imageshack.us/my.php?image=dickerfq1.jpg

und das Andere (leider unscharf):

http://img337.imageshack.us/my.php?image=lunabb0.jpg

Besorgte Grüße
Janina

[eva1]

Ich habe heute beim Baden meiner beiden Nabeulensis entdeckt, dass sie direkt über dem Schwanz eine weiche Stelle am Plastron haben und die "Falte" aussieht, als wäre der Panzer gebrochen/eingerissen.

....und der gesamte hintere Teil des Bauchpanzers war quasi beweglich.

Hallo Janina

Bei T. g. nabeulensis ist es normal, daß der hintere Bauchpanzerbereich beweglich ist. Genau an dieser Naht, die Du eingezeichnet hast. Allerdings nur bei den adulten Weibchen. Bei Männchen konnte ich das bisher noch nicht bzw. nur minimal feststellen. Und Deine sind beides eindeutige Männchen.

Ich hab die beiden seit fast 10 Jahren. Hin und wieder haben sie erhöhte Harnsäurewerte.

Erhöhte Harnsäurewerte lassen auf eine Überlastung der Nieren schließen: zu kalte Haltung oder zu eiweißreiche Ernährung. Fütterst Du oft Salat?
Das solltest Du gerade bei "Nordafrikanern" nicht machen, denn gerade diese Schildkröten sind auf besonders karge Kost eingestellt und werden mit zu hohen Eiweißgehalten im Futter nur schlecht fertig. Salate enthalten im Schnitt doppelt so viel Eiweiß wie Wiesenfutter von draußen. Man sieht auch an der Farbe und Form Deiner Tiere, daß sie relativ schnell gewachsen sind.
Füttere nur alle zwei Tage Frischfutter, zwischendrin "ungeliebtes" Heu. Und lege zudem ein bis zwei Fastentage pro Woche ein. Dann werden sich auch die Nierenwerte bessern.

Was soll ich solange mit ihnen machen? Ist baden ok oder weicht das die Stelle zu sehr auf?

Auf jeden Fall viel baden, da weicht garantiert nix auf: zweimal die Woche. Zudem immer frisches Bade- und Trinkwasser zur Verfügung stellen und immer ausreichend Wärme anbieten: unter dem Wärmestrahler darf es gerne 45 - 50°C haben, auch wenn im Frühjahr die Umgebungstemperaturen tagsüber mit 20 - 26°C und nachts mit 18°C noch ausreichend sind.

Daß bei einem Männchen diese Naht spürbar weich wird, kann evtl. mit den Nieren zusammen hängen. Die Nebennierenrinde reguliert die Kalziumaufnahme.

Laß die Beiden demnächst bei Deiner schildkrötenerfahrenen Tierärztin ansehen, aber das hast Du ja ohnehin schon vor.
Wie weit ist es denn von Dir aus nach Dinslaken? Dort wäre Frau Dr. Dennert, auch eine sehr empfehlenswerte Schildkrötentierärztin. Ihre Adresse findest Du auf dieser Seite: http://www.tierarzt.schildkroeten.com

Wie schwer sind denn Deine Beiden?

Schöne Grüße

Eva

[NagNag]

Hallo Eva.

Vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Früher habe ich sie oft mit Salat gefüttert. Zur Zeit bekommen sie hauptsächlich Agrobs und Sepia und werden alle 2 Tage gefüttert. Ansonsten auch mal Basilikum, Liebstöckl und andere Kräuter. Im Sommer gibts natürlich mehr Abwechslung.

Dann werde ich sie jetzt häufiger baden, das mögen sie auch ganz gerne. Eine Badegelegenheit im Terrarium haben sie auch.

Wie wird das denn behandelt, wenn sie was mit den Nieren haben? Gibts Folgeschäden? Und wie stehen die Heilungschancen?

Dinslaken ist fast 300 km weit weg, also noch weiter. Hier im Raum Bremen sind Reptilienerfahrene Tierärzte wirklich Mangelware, leider.

Sie wiegen derzeit 372 g und 255 g.

[eva1]

Früher habe ich sie oft mit Salat gefüttert.

Hallo

Janina

Ja, ja, der "liebe Salat"....
Ich hab früher den selben Fehler gemacht. Nach der Nierenbehandlung eines meiner Tiere war ich auch schlauer...

Zur Zeit bekommen sie hauptsächlich Agrobs und Sepia und werden alle 2 Tage gefüttert. Ansonsten auch mal Basilikum, Liebstöckl und andere Kräuter. Im Sommer gibts natürlich mehr Abwechslung.

Besser auch keine Küchnekräuter, die ein starkes Aroma haben: Basilikum, Petersilie, Schnittlauch, etc. Die enthalten Senfölglycoside, die sich in größeren Mengen auch negativ auf die Nierenfunktion auswirken können. Füttere im Winter besser getrocknete Wiesenpflanzen. Da gibt es mittlerweile so manches fertig getrocknet zu kaufen.
Schau Dir in Sachen Ernährung und mögliche Futterpflanzen auch mal diese Seiten an, auch wenn sie eigentlich für T. hermanni geschrieben sind:
http://www.t-hermanni.de/griech/gribio/ernaehr.php
http://www.t-hermanni.de/griech/pfla...erpflanzen.php

Dann werde ich sie jetzt häufiger baden, das mögen sie auch ganz gerne. Eine Badegelegenheit im Terrarium haben sie auch.

Prima!

Wie wird das denn behandelt, wenn sie was mit den Nieren haben? Gibts Folgeschäden? Und wie stehen die Heilungschancen?

Wenn man Nierenfunktionsstörungen frühzeitig entdeckt und (mit Tabletten) behandelt, dann sind die Heilungschancen recht gut. Da Deine aber scheinbar immer wieder erhöhte Nierenwerte haben, wird das wohl ein bisserl länger dauern. Achte gerade in dem Fall besonders auf eiweißarme Ernährung und eine gute Flüssigkeitszufuhr. Laß Dich mal von Deinem TA zu einer Kur mit Allopurinol beraten. Das entlastet die Nieren und fördert so die Regeneration.

Dinslaken ist fast 300 km weit weg, also noch weiter. Hier im Raum Bremen sind Reptilienerfahrene Tierärzte wirklich Mangelware, leider.

Oh jeeh... Ich kenn mich ja da bei Euch im Norden nicht so gut aus.. Hätt ja nur gedacht, daß vielleicht Dinslaken näher sein könnte.... In Hamburg ist Herr Dr. Kostka, aber ich denke, in Hannover bist Du mit nabeulensis bei der erfahreneren Tierärztin.

Sie wiegen derzeit 372 g und 255 g

Für die kleinere wäre das als Männchengewicht relativ üblich. Die größere ist für ein Männle schon relativ groß/schwer. Da scheint sich die üppige Ernährung von früher ausgewirkt zu haben.
Halte die Beiden auf Dauer nicht zusammen, denn das spornt beim dominanten Tier nur unnötig den Futterneid an. Außerdem stressen sich die graeca-Männchen oft untereinander. Eine abgebissene Kralle hattest Du ja schon mal bei der kleineren....

Schöne Grüße und viel Erfolg

Eva