3 tote Schildkröten in 4 Monaten :-(

[inesk]

Hallo,
das Oduktionsergebnis ist da:
Die Todesursache ist ein Darmverschluss infolge von Würmern und eine Stoffwechselstörung.
Hätte ich nicht gedacht, da ich die Schildkröte entwurmen lassen habe. Vielleicht war die Entwurmung ja schon zu spät
Die andere Spornschildkröte werde ich nach Empfehlung nun auch entwurmen lassen, nicht, dass sie auch so extrem befallen ist... Ich habe einen anderen Tierarzt in der Nähe gefunden. Mal schauen, ob der mehr bringt und mehr weiß...
Im Brief steht außerdem, dass ich die Ernährung überprüfen soll. Habt ihr da vielleicht Tipps?
Im Moment gibts hauptsächlich Golliwoog, Agrobs, Heu und zusätzlich wechselnd Salate, die ich vorher immer abwasche und wenn möglich in Bio kaufe (Feldsalat, Endivien, Chiccore, ...). Wenn ich was finde, gibts auch Löwenzahn oder anderes Grün aus der Wildnis... Manchmal auch geriebene Karotte oder Sellerie.
Da meine Spornschildkröte nicht an die Sepiaschale geht, raspel ich diese nun über das Futter. So nimmt sie das dann auf...
LG, Ines

[Sarina]

Hallo Ines,

Die Todesursache ist ein Darmverschluss infolge von Würmern
Hätte ich nicht gedacht, da ich die Schildkröte entwurmen lassen habe. Vielleicht war die Entwurmung ja schon zu spät

normalerweise ist es immer sinnvoll direkt nach dem Kauf von Tieren eine Kotuntersuchung machen zu lassen. Wurde das bei deinen überhaupt gemacht? Dein erster Beitrag hier klang so, als wäre sie wegen der Ödeme einfach mal "versuchsweise" entwurmt worden.

Wurde die Wurmkur nach 7-14 Tagen wiederholt, und saß die Schildkröte während der gesamten Entwurmung steril?

Wurde nach der Wurmkur nochmal eine Kotprobe zur Kontrolle untersucht? (das mag nicht grundsätzlich nötig sein, im Fall eines kränkelden Tieres aber auf jeden Fall!)

Im Brief steht außerdem, dass ich die Ernährung überprüfen soll. Habt ihr da vielleicht Tipps?
Im Moment gibts hauptsächlich Golliwoog, Agrobs, Heu und zusätzlich wechselnd Salate, die ich vorher immer abwasche und wenn möglich in Bio kaufe (Feldsalat, Endivien, Chiccore, ...). Wenn ich was finde, gibts auch Löwenzahn oder anderes Grün aus der Wildnis... Manchmal auch geriebene Karotte oder Sellerie.

Würmer können sich vor allem dann gut vermehren, wenn zu zuckerreich und zu ballaststoffarm gefüttert wird. Gerade die Spornschildkröten brauchen wohl sehr viel Heu. Manche Halter füttern sogar den ganzen Winter (=Schildkrötensommer) nur Stroh(!!!) und gelegentlich(!) Heu (war aber kein Artikel über Jungtiere, wäre möglich dass die etwas mehr Grün brauchen). Prinzipiell klingt dein Futterplan ok, vielleicht das frische Grün tendentiell noch weniger verfüttern.

Grüße, Sarina

[inesk]

Hallo,
ja, es stimmt, die Schildkröte wurde "versuchsweise" entwurmt. Aber auch nicht, weil die Tierärztin das wusste, sondern weil ich im Internet geforscht hatte. Die Ödeme waren also schon einige Tage vorhanden, bis wir die Entwurmung durchgeführt hatten, da keiner wusste, dass Würmer dabei eine Rolle spielen könnten . Die Wurmkur wurde auch ein zweites Mal wiederholt, aber kurz darauf verstarb sie, sodass ich keine Kotprobe einschicken konnte...
Dass Stroh gesund ist, ist mir neu. Aber werde es denn mal umsetzen und das frische Futter etwas reduzieren.
Danke !
Gruß, Ines

[inesk]

Ich habe gehört, dass das homöopathische Mittel Okoubaka bei Tieren helfen kann. Habt ihr damit Erfahrung? Sollte ich das mal ausprobieren zur Vorsorge?

[Sarina]

Hallo Ines,

Aber auch nicht, weil die Tierärztin das wusste, sondern weil ich im Internet geforscht hatte.

Das erschreckt mich doch, dass die Tierärztin garnicht auf die Idee kam, überhaupt mal eine Kotprobe zu untersuchen.

Die Wurmkur wurde auch ein zweites Mal wiederholt, aber kurz darauf verstarb sie, sodass ich keine Kotprobe einschicken konnte...

Ist leider durchaus ein bekanntes Problem. Bei sehr starkem Spulwurm-Befall kann es dazu kommen, das die abgetöteten Würmer ein "Knäul" im Darm bilden, und diesen so verstopfen. Bei sehr starkem Spulwurmbefall muss besonders vorsichtig entwurmt werden.

Auch wenn die Empfehlung "geh zu einem Spezialisten" oft nicht leicht umsetzbar ist, gerade wenn lange Fahrtwege vorhanden sind, und wenig Zeit, hätte hier ein Tierarzt mit mehr schildkrötenerfahrung vielleicht doch noch etwas retten können.

Lass die überlebenden Schildkröten bitte jetzt nochmal ganz genau auf Wurmbefall untersuchen! Spulwürmer hat normalerweise nicht nur eine Schildkröte des Bestands!
Auch die Griechen, die ja - so sieht es auf dem Terrarienfoto aus - mit den tropischen zusammengehalten werde/wurden.

Grüße, Sarina

[Sarina]

Hallo Ines,

Ich habe gehört, dass das homöopathische Mittel Okoubaka bei Tieren helfen kann. Habt ihr damit Erfahrung? Sollte ich das mal ausprobieren zur Vorsorge?

Von Homöopathie halte ich grundsätzlich nichts. Aber selbst wenn man daran glaubt, ist ein Mittel immer indivduell auf Patient und Problem zugeschnitten, also einfach mal "Okoubaka" geben, ist keine klassische Homöopathie.

Ich halte es für wesentlich wichtiger die URSACHEN zu bekämpfen, als mit Homöopathie zu versuchen Symptome zu lindern.
Wenn Wurmbefall und zu Rohfaserarme Ernärhung das Problem sind, dann hilft auch Homöopathie nichts.

Grüße, Sarina

[inesk]

...hätte hier ein Tierarzt mit mehr schildkrötenerfahrung vielleicht doch noch etwas retten können.


Was soll ich denn machen? Wie gesagt, ich hatte keine Zeit (leider!!!) für einen Spezialisten. Ich selbst bin kein Tierarzt und weiß dementsprechend auch nicht welche Krankheit welche Ursachen hat und wie man es behandelt. Und warum ich genau diese Tierärztin statt eine der anderen zwei genommen hatte, habe ich am Anfang des Threads erklärt. Der Tierarzt, den ich jetzt gefunden habe, hat leider auch kaum Erfahrung, das einzige, weshalb ich ihn ausgesucht habe, ist, dass er auch Abstriche macht und ich somit bakterielle Infektionen feststellen könnte... (ist natürlich auch keine Lösung und ersetzt nicht einen Schildkröten erfahrenen Tierarzt, ich weiß...)

Das Foto vom Gehege ist vom Sommer. Ich hatte die Griechen nur kurze Zeit dort drinnen, kamen aber schnell wieder in den Garten. Erst danach hatte ich von jedem eine Kotprobe eingeschickt, daraufhin wurde entwurmt und dann hatte ich noch eine Kotprobe eingeschickt. Die Schildkröten waren dann nicht mehr befallen, sollten also jetzt auch nicht befallen sein, da sie schon vor Beginn der Wurmbehandlung extra gehalten wurden.

Dass die Ursachen bekämpft werden müssen, ist mir klar ! Ich möchte eine verbesserte Haltung nicht durch homöopathische Mittel ersetzen und ich hoffe, dass dieser Ausdruck nicht ernst gemeint war. Wie gesagt, die Ernährung werde ich so gut es geht umstellen, aber wenn man mehr Möglichkeiten hat, kann man es doch ausprobieren, ist meine Meinung. Es gab Erfahrungsberichte, dass Tiere verschiedener Art weniger anfällig für Krankheiten waren, die mit Okoubaka behandelt wurden, als die ohne. Ich würde auch nicht "einfach so" behandeln lassen, deswegen bin ich ja im Forum, um mir verschiedene Meinungen und Erfahrungsberichte anhören zu können...

[Muad Dib]

Hallo,
das Oduktionsergebnis ist da:
Die Todesursache ist ein Darmverschluss infolge von Würmern und eine Stoffwechselstörung.

Ähm -> hier geht es doch um die Sulcata, die ja wohl vor nicht allzu langer Zeit verstorben ist, oder?

...hätte hier ein Tierarzt mit mehr schildkrötenerfahrung vielleicht doch noch etwas retten können. Was soll ich denn machen? Wie gesagt, ich hatte keine Zeit (leider!!!) für einen Spezialisten.

Ähm -> hier geht es doch um die Pantherschildkröte aus dem August. Oder hattest Du schon wieder mal keine Zeit?

Ein Tier an Darmverschluss verrecken lassen, nachdem bereits zwei andere gestorben sind?
Mir fällt dazu echt nix mehr ein außer :wall: :wall: :wall: :wall:

M

[inesk]

kein Kommentar! ist mir echt zu blöd.

[Sarina]

Hallo Ines,

Was soll ich denn machen? Wie gesagt, ich hatte keine Zeit (leider!!!) für einen Spezialisten.

Ich kann verstehen, dass wenn man bereits zwei mal durch die Gesellenprüfung gefallen ist, dass es dann wichtig ist, wenn dass man sie das dritte mal endlich besteht.
Aber jetzt ist die Prüfung ja rum, und vielleicht hast du für die Zukunft gelernt, dass es manchmal doch besser ist einen ganzen Tag mit Fahrerei zu "vergeuden" als das Leben des Tieres aufs Spiel zu setzten.
Musste ich - und andere hier sicherlich auch - auch erst lernen.

Wie schon gesagt: die verbleibende Schildkröte würde ich speziell auf Parasiten nochmal genau durchchecken lassen.

Grüße, Sarina

[Birgit2]

Hallo Sarina,
das mit dem Lernen für die Gesellenprüfung war bei der ersten toten Schildkröte. Die die vom Tisch gefallen ist.
Jetzt geht es um die 3. tote Schildkröte, für die man wieder keine Zeit hatte.
Gruß
Birgit

[Elia]

Was soll das?? hab keine Ahnung was dieser Beitrag soll!

[Sarina]

Hallo Ines,

Und warum ich genau diese Tierärztin statt eine der anderen zwei genommen hatte, habe ich am Anfang des Threads erklärt.
Der Tierarzt, den ich jetzt gefunden habe, hat leider auch kaum Erfahrung, das einzige, weshalb ich ihn ausgesucht habe, ist, dass er auch Abstriche macht und ich somit bakterielle Infektionen feststellen könnte

du hättest keinen der drei Tierärzte nehmen sollen.
Bakterien findet man bei einem Abstrich immer. Da es bei schildkröten keine obligat pathogenen Bakterien gibt, hat das keine Aussagekraft.

Dass die Ursachen bekämpft werden müssen, ist mir klar ! Ich möchte eine verbesserte Haltung nicht durch homöopathische Mittel ersetzen

Nicht nur die Haltung, sondern auch die nötigen Tierarztbesuche kannst du damit nicht ersetzen.
So lange du Alkohol-freie und zuckerfreie (Würmer und Pilze im Darm...!) homöopahtische Mittel findest, dürfte eine unerwünschte Nebenwirkung ausgeschlossen sein, d.h. du kannst mit dem Mittel keinen Schaden anrichten. #

Grüße, Sarina

[Fachmoderation]

Was soll das?? hab keine Ahnung was dieser Beitrag soll!

Hallo Elia,

du hast Recht, um alle Emotionen/Reaktionen dieses Threads zu verstehen, benötigt man einige Hintergrundinformationen.

Birgit (genauso wie einige andere) kennt Ines aus ihrem Forum und von daher ist ihr Beitrag zu verstehen. Ines hat sicherlich einige Fehler gemacht, aber sie bemüht sich und hat ihre Haltung schon deutlich verbessert. Dass sie sich hier mit uns auseinandersetzt spricht für sie und somit bitte ich alle, sich zurück zu halten oder - wie Sarina - ihr und damit ihren verbliebenen Schildkröten doch noch zu helfen.

Gruß Irmi

[Krissy]

Hallo!

Vielleicht kannst du die Kotproben ja auch einschicken und mal auf alle möglichen Parameter durchchecken lassen. Wenn du dann den Befund zurück hast, kannst du mit diesem zu einem Schildkrötenarzt fahren und demzufolge direkt behandeln lassen.

Denn wenn die eine Schildkröte einen solchen Wurmbefall hatte, dann ist es ziemlich sicher, dass die anderen auch befallen sind.

Gruß Krissy