Träge Spornschildkröte

[Irmi]

Hallo Dascha,

dass die Panzerweiche kurz nach dem Erwerb auftritt und meist nur Tiere bis 16 Monate befällt, berichten fast alle betroffenen Halter.

In meiner Frage habe ich mich vertan, ich habe statt Stroh "Heu" geschrieben, wollte aber eigentlich wissen, ob die Tier bei dir mit Stroh in Brührung gekommen sind. Sorry!

Gruß Irmi

[Visitor]

dass die Panzerweiche kurz nach dem Erwerb auftritt und meist nur Tiere bis 16 Monate befällt, berichten fast alle betroffenen Halter.

nun ja, so ganz kann ich das nicht bestätigen.
Bei den Züchtern selber bricht die "Seuche" ja manchmal schlagartig aus, und da findet kein Halterwechsel statt. Trotzdem kann die Ursache dieselbe sein: eine Stresssituation, die ein schlagartiges Vermehren der "krankmacher" bewirkt.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob sich die Krankheit auf ein bestimmtes Alter begrenzen lässt. Logischer erscheint mir -zumindest im Moment- eine gewisse Grösse.

In meiner Frage habe ich mich vertan, ich habe statt Stroh "Heu" geschrieben, wollte aber eigentlich wissen, ob die Tier bei dir mit Stroh in Brührung gekommen sind. Sorry!

was vermutest du im Zusammenhang mit Stroh? Pestizide und Herbizide oder was anderes?

[stock]

Vermutung: kann es sein, daß die Jungtiere keine vernünftige Darmflora aufbauen konnten und deshalb die notwendige Nährstoffe zum Aufbau des Skeletts einfach abgeführt haben? Hat jemand Erfahrung gemacht, wenn Jungtiere Kot von Alttieren (natürlich ohne Parasiten) bekommen haben, daß keine Panzererweichung aufgetreten ist?

[Fachmoderation]

Hallo Visitor,

ich sehe Halter und Züchter erst mal getrennt.

Bei Stroh vermute ich (Schimmel)Pilze.

Gruß Irmi

[Visitor]

Hallo Stock, hallo Leute,

wenn Jungtiere weich werden, hat das in manchen Fällen schon mit einer gestörten Darmflora zu tun, und auch mit deiner Vermutung, dass die Tiere aus diesem Grund die Nahrung nicht richtig verwerten liegst du (in manchen Fällen) richtig.
Allerdings denke ich nicht, daß Jungtiere den Kot von Alttieren "brauchen" um eine gesunde Darmflora aufzubauen. Meine bisherigen Beobachtungen bestätigen dies auch nicht, denn nicht jeder Züchter, der keine oder nur vereinzelte Verluste bei seinen Jungtieren hat, verfüttert den kot von den Elterntieren. Ich persönlich, halte es eher für vorteilhaft die Nachzuchten von Pardalis und co von den Elterntieren zu separieren, bzw. beim Versorgen der Tiere darauf zu achten, dass man keine "Erreger" von den Elterntieren auf die Jungtiere überträgt - wobei ich jetzt dagegen bin, die Eier abzuschrubben und die ganze Umgebung keimfrei zu halten.
Wir haben bei der Haltung in Gefangenschaft ein Problem: unsere Bestandsdichte übertrifft die im Habitat um ein vielfaches und unser Klima passt nicht so wirklich. Hast du schon mal gesehen, was vom Kot einer ausgewachsenen Pardalis nach ein paar Stunden in der Sonne noch übrig ist??
Und: wie glaubst du, sieht das Ganze nach derselben Zeit aus, wenn eine Pardalis im Winter im Terrarium kotet - wo wir doch meinen den Sommer zu simmulieren?
Trotzdem: das Fressen von Kot wird bei Schildkröten durchaus beobachtet (auch im Habitat). Ich überlege gerade nur, wie wahrscheinlich es ist, dass die Tiere dann auch frischen Kot - und vor allem! von anderen Schildkröten- fressen. Da Thema Kotfressen wurde auch vor vielen Jahren in einem Forum diskutiert. Damals war man noch der Meinung, dass Säugetierkot eventuell vorteilhaft zum Aufbau einer gesunden Darmflora wäre, bzw. dass sich eine nicht intakte Darmflora durch Säugetierkot eventuell verbessern würde. Ein bisschen schade, dass mittlerweile nicht mehr darüber diskutiert wird, denn dieses Thema fände ich sehr interessant

@stock speziell: hast Du bereits Erfahrungen sammeln können, bzw. Beobachtungen gemacht, die darauf hindeuten, dass speziell der Kot von gleichartigen Schildkröten aufgenommen wurde, und sich das Ganze vorteilhaft auf die Jungtieraufzucht auswirkte bzw. dass der Kot von Säugetieren sich positiv auf deren Entwicklung(darmflora) auswirkte?

[Visitor]

. Bei Stroh vermute ich (Schimmel)Pilze.

ohje: jetzt hab ich dich doch tatsächlich im letzten Beitrag vergessen :wub:

Aber jetzt doch meine Frage: Stroh neigt doch weniger zur Schimmelbildung als Heu, also wäre Heu wesentlich "gefährlicher".
Gibt es neue Erkenntnisse, die darauf hindeuten, dass die "krankmacher" sicher eher im Stroh (und nicht im Heu) ansiedeln?

[stock]

Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn Jungtiere die Möglichkeit hatten Kot aufzunehmen, daß sie anschließend, besser frassen und das Futter besser verwerteten (besser wuchsen).

[inesk]

Habe noch mal eine Frage zur Ernährung: Habe heute bei famila gesehen, dass die frische Kräuter der Sorten Minze, Salbei und Oregano haben. Dürfen dass Schildkröten fressen, also ich meine wegen des Ca:P Verhältnisses, Rohfaser usw.

LG, Ines

[SabineWil]

Hallo Ines
Diese Kräuter enthalten sehr viele ätherische Öle und werden nach meiner Erfahrung nicht gerne von den Schildkröten gefressen.
Sie sind nicht sehr ballaststoffreich. Ihr Ca/P-Verhältnis kenne ich leider nicht.
Ich gebe meiner Spornschildkröte im Winter Agrobs, entweder mit kleingeschnittenem Gras vermischt oder mit Romanasalat.
Da es so milde draußen ist, findet man noch viele Wildkräuter, wie Wicke, Taubnessel, Vogelmiere, Wegerich, etwas Löwenzahn und Brombeerblätter.
Es gibt auch getrocknete Kräuter zu kaufen.
Viele Grüße
Sabine

[Pepo]

Hallo Ihr
Ich habe vorigen Herbst Löwenzahn, Brennesseln, Wegerich und Klee getrocknet. Lagert jetzt im Stoffbeutel im Keller. Müsste doch eigentlich jetzt nach der Winterruhe gut zu verfüttern sein?
Im Herbst haben sie das selbstgetrocknete Heu gerne gefressen.
Gruß, Pepo

[stock]

Wenn es nichtr aus irgendwelchen Gründen schimmelig geworden ist, kannst Du es ruhig verfüttern.

[inesk]

Hallo,
meine kleine Spornschildkröte hat immer noch einen total weichen Bauchpanzer. Kurz ging das zurück, aber jetzt kommts wieder und färbt sich in ganz laaaangsamen Schritten dunkel (gräulich). Ich bin einfach ratlos. Hatte alles Mögliche von euch und Tierärzten umgesetzt, aber es bessert sich nichts. Meint ihr, sie quält sich? Hat sie noch eine Chance oder wär es besser, sie von ihrem Leiden zu erlösen? Würde mir natürlich sehr schwer fallen, aber sie soll auch nicht leiden :-(

[inesk]

Hallo,
ich bade sie ja wie gesagt täglich in einem "Kalkbad" (Calzium-Sandoz-Brausetablette aufgelöst). Danach hat sie den ganzen Kalk an ihrem Körper, sieht also vorallem an der Haut sehr weiß aus. Meint ihr, das stört sie? Oder ist das gut? Ich versuche das mithilfe einer Zahnbürste vorsichtig abzubürsten, aber da ich nicht so feste drücken möchte und kann, bleibt vieles hängen. Habt ihr eine Idee, wie ich sie "sauber" bekomme oder soll ich das einfach so lassen?
LG, Ines