Schildkröte zu dick?

[Kershy]

Hallo ihr lieben!

Ich würde gerne wissen, woran man erkennt, dass eine Schikdkröte zu dick ist.

Im besonderen geht es um meine Spornschildkröte, Alter unbekannt, da falsche Importbescheinigung der Zoohandlung . Sie ist seit Sommer 2007 in meinem Besitz und jetzt 13,5 cm lang (Unterseite) und wiegt ca. 530g.

Leider gibt es ja für Spornschildkröten keine "Gewichtsermittlungs-Formel" oder so, da sie ja sehr unterschiedlich wachsen. Laut den gefundenen, wenigen Literaturangaben wäre sie sogar etwas leicht...

Nun habe ich aber festgestellt, dass die Hautfalten an den Panzeröffnungen etwas "sehr saftig" (bitte entschuldigt den Ausdruck ;-) ) also ziemlich speckig aussehen...

Haltung und Futter wurden schonmals hier im Forum besprochen und für gut befunden; ebenfalls von Dr. Mutschmann hier in Berlin, der ja von allen hier sehr gelobt wird.

Jetzt kann es eigentlich nur daran liegen, dass ich zu viel frisches füttere, oder?
Heu und Agrobs stehen immer bereit und soweit ich weiß, ist das ja auch OK. Aber wieviel Grünfutter sollte das Tier in etwa pro Tag bekommen?

Danke für die Antworten, ganz liebe Grüße, Kerstin

[SabineWil]

Hallo Kershy
Meine Sulcata grast, wenn das Wetter es zulässt, jeden Tag im Garten. Sie läuft sehr gerne, ist ca 8 Jahre alt und wiegt ca 20kg. In den kühlen Monaten bekommt die Agrobs, Heu und etwas Frischfutter, sowie Sepiaschalen. Auch gebe ich im Spätsommer gerne Äste mit Laub daran udn ganze Topinamburpflanzen.
Viele Grüße
Sabine

[Kershy]

Hallo!

Danke für die Antwort.

Im Moment halte ich die Schildkröte noch im Haus. Ich weiß, dass das nicht optimal ist und sie soll auch bald in ein Freigehege umziehen. Das Terrarium hat 2qm, also ist das für ihre Größe von 13,5cm noch OK wurde mir gesagt. Nach unserem bevorstehenden Umzug soll sie eine Außenanlage bekommen und wenn sie älter und größer ist ein eigenes kleines Zimmer für den Winter.
Da sie im Terrarium lebt, weiß ich ganz genau, was sie also zu fressen bekommt.

Ich fasse lieber nochmal die Haltung zusammen:

Wie gesagt, im Moment bekommt sie Agrobs und Heu zur freien Verfügung und Grünzeug ca. eine gute Handvoll am Tag. Eigentlich hörte sich das nicht zu viel an für mich.
Sepiaschale und ein gut ausgekochter Knochen liegen ebenfalls immer bereit.
Meine Schildkröte läuft auch viel, aber sie liegt auch sehr oft unter der Wärmelampe. Unter der Lampe sind ca. 45°C und im Terrarium ca. 26°C-27°C.
Unter der Wärmelampe liegen dünne Schieferplatten zur Wärmespeicherung.
Der Boden besteht aus normaler Erde, nachdem ein Bekannter einen Gartenteich ausgehoben hatte. Es ist relativ trocken, wird aber regelmäßig gegossen, so dass feuchte Bereiche vorhanden sind.
Der Boden ist so hoch, dass sie sich unter einer Art "Holzdach" eine richtige Höhle gegraben hat, in welcher sie die Nacht verbringt.
UV-Licht spendet eine 300W-Lampe (Baugleich Osram Vitalux) die 30min am Tag brennt.
Zusätzlich zu Wärmespot und UV-Licht gibt es noch normale Lampen zur Beleuchtung.
Pflanzen gibt es zugänglich nur eine echte Aloe Vera, da sie alles kaputt macht und sonst nur welche im Topf, wo sie nicht drankommt (Fette Henne, Hibiskus). Davon bekommt sie ab und zu ein Leckerchen ab.
Sonst befinden sich noch ein paar Deko-Steine und eine Wurzel im Terrarium unter der sie ebenfalls manchmal buddelt.

Ich hoffe, dass die Haltung soweit gut ist (natürlich nicht perfekt, da fehlende Freilandhaltung). Mir wurde jedenfalls erklärt, dass es für eine Terrarienhaltung gute Bedingungen sind und das wurde mir auch von dem schon genannten Dr. Mutschmann bestätigt.
Für Tipps bin ich jederzeit offen. Nach dem Umzug werde ich auf jeden Fall nochmal nachfragen zwecks Außenanlagenbau!

Haben Sie evtl. eine Wachstumstabelle Ihres Tieres für mich zum nachschlagen? Dann könnte ich meine Daten mal vegleichen.

Ein kleiner Nachtrag noch: Die nächste routinemäßige Untersuchung wird demnächst (also in ca. 2-3 Wochen) wieder bei Dr. Mutschmann durchgeführt. Der wird dann bestimmt sehen, ob sie wirklich zu dick ist oder sonst etwas nicht stimmt. Einen gesunden Eindruck macht sie auf mich auf jeden Fall, aber ich bin ja kein Profi...

Danke für die Hilfe, Kerstin

[inesk]

Hallo,

ich selbst musste leider die Erfahrung bei meinen Spornschildkröten machen, dass diese an Ödemen litt. Ich ging mit ihr zum Tierarzt, weil ich checken lassen wollte, ob sie zu dick ist. Das traurige Ergebnis: Es war kein Speck, sondern Ödeme, also Wasseransammlungen an Kopf- und Fußende sozusagen. Sie wurde monatelang behandelt, starb aber letzendlich daran. Todesursache laut Sektion war ein Darmverschluss infolge einer massiven Wurmbürde. Laut Tierärztin kam diese Todesursache vermutlich davon, dass die Wurmkur zu spät gemacht wurde. Die toten Würmer wurden dann also alle auf einmal nach draußen "gequetscht", passten jedoch nicht durch (kanns leider nicht besser beschreiben). Diese Würmer haben vermutlich auch die Niere angegriffen, weshalb sich davon die Ödeme bildeten.
Ich rate dir also, unbedingt eine Kotprobe (3x von drei aufeinander folgenden Tagen) einzuschicken.
Spornschildkröten sollten -soweit ich weiß- nicht so viel frisches Grün bekommen, da das in ihrer natürlichen Umgebung nicht üblich ist bzw. nicht oft anzutreffen wäre. Heu und Agrbs ist gut, frische Salate/Gras/... sollte jedoch nicht täglich verfüttert werden.
Ansonsten klingt deine Haltung ganz gut.

Gruß, Ines

[Kershy]

Hallo!

Das mit der verstorbenen Schildkröte hatte ich mitbekommen. Das war echt fies. Aber wie lange war denn dort die letzte Kotuntersuchung her?
Hast du evtl. Fotos von den Ödemen? Oder jemand anderes?

Also bei "Agathes" letzer Kotprobe kam garnichts heraus. Alles super sauber (Soweit man das bei einer Schildkröte so sagen kann...)!
Das war vor einem halben Jahr und wurde in der Praxis von Dr. Mutschmann untersucht, also bei Exomed in Berlin.

Jetzt will ich ja in ein paar Wochen wieder hin. Da die Schildkröte seitdem keinen Kontakt mit anderen Schildkröten hatte und kein Befall erkennbar war vor einem halben Jahr, denke ich nicht, dass der Befall plötzlich sooo schlimm geworden ist, oder? Gibt es sowas oft, also von 0 auf 100 quasi?

Also bestimmt waren da irgendwo ein paar Würmchen, die sich evtl bei der Untersuchung versteckt hatten, aber vermehren die sich sooo schnell? Also bei falscher Ernährung oder so würde ich das ja verstehen, aber so?? Naja, ich weiß natürlich nicht wie schnell das gehen kann.

Was meint ihr denn, reicht es in drei Wochen hinzugehen, wenn ich es eh geplant hatte?

Liebe Grüße, Kerstin

[Raphi]

Hallo ich habe heute gelesen das man der Schildkröte nur so viel zu essen geben darf wie sie in 10 Minuten aufessen kann. aber informier dich noch mal.
Raphi

[Kershy]

Hallo!

Ja, dass hab ich auch schon gehört! Halte dass aber für nicht ganz richtig.
In der Natur kommen die Tiere natürlich nicht so leicht an ihr Futter, jedoch fressen sie bestimmt länger als 10min am Tag Grünes, oder?!
In der Außenanlage ist ja im Frühling auch viel Gras zu finden und da fressen die Tiere bestimmt auch länger.
Allerdings könnte ich das verstehen, wenn die Tiere dann in den Wintermonaten reinkommen. Das simuliert ja ihre eigentliche Trockenzeit im Sommer und da findet sich ja wirklich nicht so viel Frisches in der Natur, das kann natürlich sein!
So wie ich das hier im Forum mal gelesen habe, wird da aber auch 2mal täglich 10 min gefüttert, fällt mir grade ein.
Bei meiner Schildkröte dauert es aber auch insgesamt nur ca. ne halbe Stunde, bis die Tagesration weg ist...

@SabineWil
Wie ist das denn bei dir? Was fressen deine Tiere täglich? Vielleicht füttere ich wirklich zu viel!

Freue mich auf Antworten, Kerstin

[SabineWil]

Hallo Kerstin
Meine Tiere sind Selbstversorger und fressen immer wann sie wollen. Ist das Wetter zu schlecht um in die Freianlage zu gehen oder im Winter, da füttere ich Heu, Agrobs und ausgewachsene harte Pflanzen. Meine Tiere haben immer Futter zur Verfügung und fressen nicht nur 10 Minuten am Tag. In der Natur machen sie das auch nicht. Nach dem Aufwärmen wird gefressen, dann im Schatten gedöst, dann wieder gefressen ect.
Viele Grüße
Sabine

[inesk]

Hallo,

ein einziges Bild habe ich tatsächlich noch von den Ödemen gefunden. Leider nicht so eine gute Auflösung, aber besser als nichts.

Ich hatte meine Schildkröten alle entwurmen lassen. 14 Tage nach der zweiten Kur hatte ich erneut eine Probe eingeschickt, demnach waren alle frei von Würmern. Da meine Tierärztin sich die Ödeme nicht erklären konnte, suchte ich im Internet, wo ich Würmer als mögliche Ursache fand. Da sie jedoch keinen Kot mehr absetzte, machte die Tierärztin auf gut Glück eine Wurmkur (was nicht anzuraten ist, da sie vermutlich auch noch das falsche Mittel verwendete).

Die Tierärztin habe ich danach gewechselt. Meine jetzige Tierärztin meinte dann, dass der Kot eines einzigen Tages frei von Würmern sein kann, sie aber im nächsten Kot Würmer ausscheidet. Das würde erklären, warum die zweite Kotprobe keinen Wurmbefall erkannte, obwohl diese anscheinend im hohen Grad vorhanden waren. Daher mache ich es inzwischen so, dass ich nicht eine einzige Probe einschicke, sondern 3 Stk. von 3 aufeinander folgenden Tagen. So bin ich auf der sicheren Seite.

Gruß, Ines

[Kershy]

Hallo!

Werde mir das Bild von den Ödemen gleich anschauen, wenn es freigeschaltet ist.

Also das mit den verschiedenen Kotproben weiß ich. Hatte damals auch von genau drei Tagen Kot untersuchen lassen.
Hatte übrigens ca. einen Monat vor diesem Test schonmal einen machen lassen, da war insgesamt nur ein einziges Wurmei im Kot zu finden, meinte die Ärztin.
Aber wo eins ist, sind bestimmt viele, dachte ich. Daher der nochmalige Test später, der dann aber komischerweise frei von Würmern war...
Da ich ja nur ein Tier besitze, kann ich ja auch nicht aus Versehen Kot verschiedener Tiere eingeschickt haben.

Naja, wir werden sehen, was der nächste Besuch ergibt.
"Agathe" sieht fit aus, frisst gut und der Kot sieht auch gut aus. Jetzt bekommt sie erstmal nur noch Agrobs und Heu, falls sie wirklich zu dick ist.
Wenn sie nicht zu dick ist, wird ihr das ja auch nix ausmachen für 2-3 Wochen. In der Wüste gibts ja auch nicht immer was saftiges ;-)

Ich halte euch auf dem laufenden, Kerstin

[Kershy]

@SabineWil:

Hallo Sabine,

leider kann ich dir über das Forum keine Nachricht schicken, daher die Kontaktaufnahme auf diesem Weg.

Ich würde mich gerne einmal näher mit dir austauschen, was die Haltung meiner Schildkröte angeht. Hast du evtl. eine Gewichtstabelle deiner Tiere angelegt? Und könnte ich diese evtl. einsehen?

Du kannst mir gerne über meinen Benutzernamen per E-mail Bescheid sagen, wenn du das machen möchtest.

Ich würde mich sehr freuen, da es sehr schwer ist Menschen zu finden, die schon länger Spornschildkröten erfolgreich halten. Leider sind jegliche Kontaktversuche bei anderen bis jetzt ins Leere gelaufen.

Liebe Grüße, Kerstin

[SabineWil]

Hallo Kerstin
Du kannst mir unter sabine@schilditreff mailen. Wir können uns dann austauschen.
Liebe Grüße
Sabine