Maurische Landschildkröte

[Newor]

Hallo,
bin neu hier im Forum und wollte mich über die Maurische Landschildkröte ein bisschen erkundigen bzw. ob ihr mir sagen könntet welche Unterart diese Schildkröte ist.
Meine Freundin hat seit etwa 3,5 Jahren eine Maurische Landschildkröte, habe mich bis jetzt nicht sehr mit ihr beschäftigt, dachte mir das das schon alles so stimmt wie sie´s macht. Habe mich diese Woche doch mal damit beschäftigt und festgestellt das vieles leider falsch läuft. Erstmal wäre natürlich gut zu wissen welche Unterart es denn ist, da gewisse Arten ja keine Winterruhe halten sollen. Hier die Bilder der Kleinen:
http://www.imagebanana.com/view/bd9ykkyt/P1000203.JPG
http://www.imagebanana.com/view/kl05do6w/P1000204.JPG
http://www.imagebanana.com/view/es7ygka0/P1000197.JPG
http://www.imagebanana.com/view/l9s3mbuo/P1000198.JPG
http://www.imagebanana.com/view/8zwywtsh/P1000200.JPG
http://www.imagebanana.com/view/e069ggpb/P1000202.JPG

Sie wiegt zur Zeit 340g und ist 2006 geboren. In den CITES steht nur das sie eine Testudo graeca ist, mehr jedoch nicht. Die Winterruhe der Kleinen hat mich von Anfang ein ein bisschen verwirrt. Dieses Jahr hat sie gerade mal 2 Monate geschlafen, die Schildkröte eines Freundes von mir (eine griechisches) hat knapp über 4 Monate geschlafen... Ich hoffe ihr könnt mir sagen was für eine Art das genau ist und ob die Kleine denn für ihr Alter richtig entwickelt aussieht

Freue mich auf eure Antworten
MfG Andreas

[zim]

Hallo Andreas,

herzlich willkommen hier im Forum. Bitte erzähle doch einmal, wo die Schildkröte gehalten wird (Frühling, Sommer und Herbst), wieviel Platz, welcher Bodengrund, welches Licht, welches Futter, wie die Vorbereitung auf die Winterruhe abläuft, wo sie starrt, wie oft sie entwurmt wird usw.

Bin leider kein Spezialist für Maurische Landschildkröten, aber diese Eckdaten sind für die Einschätzung wichtig.

Deine Bilder lassen sich nicht hochladen, kann nichts anschauen, leider.

Habe mal die Suchfunktion nach gracea durchsuchen lassen, hier die Ergebnisliste, da kannst Du schon mal schmökern:

http://www.dghtserver.de/foren/searc...archid=2716927

Liebe Grüße
von zim

[Newor]

Hm... irgendwas ist mit den Bildern schief gelaufen, habs jetzt nochmal versucht:

http://img855.imageshack.us/img855/9489/p1000203.jpg
http://img849.imageshack.us/img849/7918/p1000204.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/3199/p1000197mf.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/387/p1000198vv.jpg
http://img577.imageshack.us/img577/6718/p1000200.jpg
http://img864.imageshack.us/img864/1420/p1000202bv.jpg

Sooo jetzt zum Rest. Gehalten wird Sie nach dem Winterschlaf bis es Sommer wird in einen, meiner Meinung nach viel zu kleinem Terrarium, gerade mal 80x50x50. Wenn es warm genug ist darf sie dann in ihr Freigehege das in etwa 3 bis 4m² Grundfläche hat. Ist ein abgetrennter Bereich im Garten der mit Maschendraht oben verschlossen ist. Dazu hat sie ein Holzhaus mit Heu in dem sie sich zurückziehen kann. Habe jetzt bei einigen gelesen das sie Gewächshäuser oder Frühbeete verwenden um die Temperaturen zu gewährleisten, dies ist leider hier nicht der Fall. Wenn die Schildkröte draußen ist liegt sie die meiste Zeit in ihrem Haus, habe sie nie wirklich viel herumlaufen gesehen, denke mal ihr ist einfach zu kalt. Futter ist leider auch das völlig falsche, sie bekommt jeden Tag diese Fertigfutterpellets die natürlich voll mit Proteinen, Fett und Kohlenhydraten sind, zusätzlich enthalten sie auch noch teilweise Fleisch, Fisch und Obst. Der Bodengrund besteht zu einem Drittel des Terrariums aus Erde, die man im Zoohandel in getrockneten Blöcken kaufen kann, was der Rest ist kann ich nicht genau sagen, sieht irgendwie aus wie der Belag einer Tartanbahn, quasi alles andere als grabfähig. Beleuchtung ist meiner Meinung nach völlig unzureichend, lediglich eine 70W Wärmelampe die mit einer Zeitschaltuhr an und aus geschaltet wird und eine kleine UV Röhre, die jedoch noch nie getauscht wurde, bezweifle das diese noch wirklich UV Licht produziert. Von der Vorbereitung auf die Winterstarre kann ich nicht viel sagen, sie verkürzen die Beleuchtungsdauer und damit die Temperatur im Terrarium. Zusätzlich bekommt sie nichts zu essen und wird dann regelmäßig gebadet. Irgendwann kommt sie dann in ihren Kühlschrank in dem sie vielleicht knapp 2 Monate bleibt und dann wieder aufwacht und Terror macht, dann gehts wieder ins Terrarium wo die Temperatur dann langsam wieder hochgeregelt wird. Ziemlich traurig das es so läuft, ärgere mich das mir das nicht früher aufgefallen ist, war jetzt eig auch nur Zufall da ich mich zur Zeit viel mit der Terraristik beschäftigte da ich mir eine Boa c. Imperator zulegen möchte.

MfG Andreas

[Newor]

Kann mir niemand weiter helfen?

[zim]

Welche Art von Hilfe erwartest Du. Hast Du mal gelesen, wie die Tiere gehalten werden können? Was sagt Deine Freundin dazu. Was sollten wir tun?

[Newor]

Wie schon oben beschrieben wäre es erstmal hilfreich zu wissen um welche Unterart es sich denn überhaupt handelt, so wie ich das schon öfters gelesen habe geht da recht gut anhand von den Bildern. Darauf wollte ich eigentlich erstmal hinaus

[Paule]

@All! Die Fragestellung ist doch ganz klar! Unverständlich warum nach Haltungsparametern gefragt wird, die zur "Einschätzung" wichtig sein sollen. Welche Einschätzung bei dieser klaren Fragestellung?
Zudem wird ja schon eingeräumt, dass in der Haltung was falsch gelaufen ist. Selbst mein laienhaftes Auge erkennt das.

Zu der Frage: Es könnte sich von der Zeichnung auch um eine Testudo h. boettgerie handeln. Die Farben sind klar abgegrenzt! Bei Testudo graeca sind sie zwar meist verwischt, verwischen aber erst im zunehmenden Alter.
Also möglicherweise eben auch ein Testudo graeca Jungtier.
Ein Hornkegel ist auf den Fotos auch nicht zu erkennen, was auf Testudo hermanni hindeuten würde.
Ob der Schwanzschild geteilt ist oder nicht, ist leider auch nicht eindeutig erkennbar.
Bei Testudo hermanni ist er in der Regel geteilt, bei Testudo graeca nicht.
Für mich wäre erst einmal zu klären, ob es sich überhaupt um eine Testudo graeca handelt, bevor man sich an die wesentlich schwierigere Unterartbestimmung macht.
Mal ein Link, der Dir helfen könnte! http://www.testudo.ch/b_arten.aspx
....oder dem User hier bessere Bilder ;-) Grüße! Paule

[fritze]

@Paule -> "@all" betrifft genau eine Person, die vermutlich auch nur antwortet weil sonst keiner etwas wirklich hilfreiches zu sagen hat.

Ich habe gelernt bei Themen wo ich was weiss meine Meinung kund zu tun und sie sonst lieber für mich zu behalten, weil man mit gefährlichem Halbwissen meist mehr Schaden anrichtet als man damit verhindert.
Ich zumindest habe keine Ahnung was das genau für eine Unterart ist. Als nicht anerkannter Experte behalte ich meine Meinung damit für mich. Fakt ist jedoch, dass egal ob es nun eine maurische oder griechische Art ist, sie einem recht ähnlichen Habitat angehören. Also kann man die Artenbestimmung hinten anstellen und sich im Grunde um das Wesentliche kümmern. Das bleibt letzten Endes wieder die Haltung, welche dank der hiesigen Breiten wieder nur auf einen sehr kleinen gemeinsammen Nenner beschränkt ist (ich will damit andeuten, dass es egal ist, was für eine Art es von den beiden sein könnte -> sie werden von den hiesigen Haltern gleich gehalten).

Es ist zwar wirklich nervig, dass hier egal bei welchem Thema, die Antwortposts fast ausschließlich und ketzerisch auf die Frage nach der Haltung und hier besonders nach der Freilandhaltung abzielen, aber es ist eben auch das vorrangig, wichtigste Thema.

mit hilflosen grüßen

fritze

[Cuora]

Es könnte sich von der Zeichnung auch um eine Testudo h. boettgerie handeln.

Auf gar keinen Fall !

Eine Testudo hermanni (egal welche Unterart) hat eine wesentlich kontrastreichere Zeichnung des Carapax. Sie hätte einen Hornnagel am Schwanzende und eine andere Zeichnung des Bauchpanzers. Auch die Beschuppung der Vorderbeine entspricht Testudo graeca.

Diese Tier hat absolut nichts von einer Griechischen Landschidkröte. Es ist eine Testudo graeca, wahrscheinlich eine Testudo graeca ibera (siehe auch www.villa-testudo.de/index.php?id=23).

Gruß
Michael

[jutta-j]

Hallo!
Testudo graeca ibera, Haltung wie die Griechische Landschildkröte.
Wie lange sie Winterruhe macht, ist abhängig von den äußeren Bedingungen.
Meine TGI halten zusammen mit den Testudo hermanni Winterstarre und auch fast genauso lange, meist sind die graeca- Männchen 3-4 Tage früher wach in den Gewächshäusern.
Grüße
Jutta

[Gudrun]

Guten Morgen,

ich weiß nicht wo hier das Problem ist ooh:
Das ist eindeutig ein Graeca ibera Jungtier

Gruß
Gudrun

[Kaschi]

Ich denke auch, daß es ein T.g. ibera-Jungtier ist!
Meines sieht so aus:




Und für die Haltung sieh bitte auf die o.a. Seite "Maurische Landschildkröten" (Villa testudo) oder die Seite von H.Wegehaupt:
Schildkroetenfarm

Gruß Kaschi

[knarf]

Hallo ,

für diese Haltung ist das Tier noch sehr gut drauf . T.greaca sind zwar weniger anfällig , als T, hermanni bezgl. Buckelbildung , würde trotzdem Deiner Freundin mal ein paar Hinweise zur besseren Haltung ans Herz legen .
Ach so , sage auch T.g.i .
Übrigens unterscheiden sich T.hermanni und T,greaca meist schon an den größeren Vertebralschildern bei T.greaca. Dann haben sie fast alle Hornkegel an den Hinterbeinen .
Es gibt auch T.hermanni mit ungeteiltem Schwanzschild , ebenso gibt es Tiere ohne Endnagel am Schwanz , allerdings ist die Schwanzform bei beiden auch so eine verschiedene .

Grüße Frank