Kreuzung Python regius und Molurus bivittatus

[EmHaGeh]

:wub: ......

Bedeutet was? Ich bin ein verheirateter Mann...

[lugubris]

Wenn man sich mal mit dem Thema beschäftigt hätte, wüsste man wohl selbst, dass das absoluter Blödsinn ist. So muss ich das mal wieder abtippen. Hatte ich nicht weiter vorne geschrieben, dass sich halb Nordamerika fertil hybridisieren lässt?

hallo?!
so gut wie immer.....

grüße

[EmHaGeh]

so gut wie immer.....

Tu uns doch allen einen Gefallen und informier dich mal über Hybridzucht bei Schlangen. Mach es doch einfach mal. Wenn du dann immernoch glaubst, dass die Tiere "so gut wie immer" fertil sind, kann ich dir auch nicht helfen. Wenn ich am Beispiel Nordamerika mal so "verwandte" Arten und Gattungen a la ehemals Elaphe, Pituophis, Lampropeltis durchdenke, habe ich eher Schwierigkeiten eine Kombination zu finden, von denen ich noch keine F2 oder wie auch immer verpaarten Tiere gesehen habe.
Aber "so gut wie immer" kann natürlich auch bedeuten "fast nie" - wenn das deine Interpretation ist, gebe ich dir recht.

[nexxus]

Bedeutet was? Ich bin ein verheirateter Mann...

Nicht so missmutig. Dito im übrigen...
In den meisten Punkten hast Du natürlich recht und bzgl. der Nordamerikaner, im Besonderen. Es herrscht bei einigen Arten immer noch ein Chaos, was die Gattungszugehörigkeit, oder auch die Art angeht. Insofern lassen sich Hybriden auch nicht immer vermeiden...

Trotzdem stimme ich mit Dir im folgenden Statement überein:
Ich habe selbst keine Hybriden, ich mag keine Hybriden, ich würde sowas im Leben nicht züchten, kaufen oder unterstützen. Aber Ihre Argumente sind eben einfach Dummfug. Gehts bei der Haltung seltener, reinrassiger, hochgradig gesunder Tiere etwa nicht um Geld, sich zu profilieren

[lugubris]

Tu uns doch allen einen Gefallen und informier dich mal über Hybridzucht bei Schlangen. Mach es doch einfach mal. Wenn du dann immernoch glaubst, dass die Tiere "so gut wie immer" fertil sind, kann ich dir auch nicht helfen. Wenn ich am Beispiel Nordamerika mal so "verwandte" Arten und Gattungen a la ehemals Elaphe, Pituophis, Lampropeltis durchdenke, habe ich eher Schwierigkeiten eine Kombination zu finden, von denen ich noch keine F2 oder wie auch immer verpaarten Tiere gesehen habe.
Aber "so gut wie immer" kann natürlich auch bedeuten "fast nie" - wenn das deine Interpretation ist, gebe ich dir recht.

Irgendwie verstehe ich dich nicht...
Alle Schlangen aus Nordamerika lassen sich verpaaren schriebst du.
Aber was genau willst du mir jetzt mitteilen?
Ich schrieb "so gut wie immer" da es durchaus Fälle gibt,
in denen Bastarde wieder mit Bastarden verpaart werden können und wo
dann auch wieder was Fruchtbares raus kommt.
Besonders bei Unterarten, da Unterarten durch Abgrenzung entstehen und
bei dauerhafter Abgrenzung zu eienr neuen art werden (im laufe der Jahre).
Es sind ja erst keine Unterarten mehr, wenn sie keine fertilen Nachkommen mehr bekommen können.
""fast nie" meinte ich, da es selten aber doch auch vorkommt.


Grüße
Julian

[Ingo]

EmHaGe meint, dass sich nordamerikanische Colubriden ungeachtet von Art- und sehr oft auch Gattungsgrenzen bunt und fertil untereinander kreuzen lassen.
Letztlich will er sagen, dass die Infertilität von Hybriden in vielen Tiergruppen ausserhalb der Säuger mehr als Ausnahme, denn als Regel zu betrachten ist.

Gruß


Ingo

[Waldlaeufer]

Hier eine Liste mit erzeugten Python-Hybriden


Diamond x Jungle Carpet = DxJ
Diamond x Coastal Carpet = DxC
Diamond X Bredls
Diamond X (Bredls X Coastal) [Jaguar]
Diamond x Inland (metcalfei)
Bredls x Inland (metcalfei)
Bredls x Jungle Carpet
Bredls X Coastal [Jaguar]
Bredls X (Bredls X Coastal) [Jaguar]
West Papuan X (Bredls X Coastal ) [Jaguar]
Coastal x Inland (metcalfei)
Jungle x Water Python (Liasis fuscus)
Jungle x Coastal Carpet = JxC
Coastal X Blackhead (A.melanocephalus) in Europe 2009
Coastal x Macklots
Jungle X (Coastal X Macklots) = Junglot
Jungle x Tanimbar(nauta)
Burm x African Rock
Burm X Ball
Burm x Retic = Bateater
Burm x (Retic x Burm)
Burm x Tiger Retic
Retic x (Retic X Burm) = Jungle Retic
Kinghorni x Coastal
Kinghorni x Jungle
Kinghorni x fuscus by Royal Melbourne Zoo 1978
Moluccan x Barneck
Moluccan x Coastal
Southern x Barneck
Barneck x (Diamond X Coastal)
Carpet (various ssp.) x Green Tree = Carpondro
includes: Coastal X GTP
Diamond X Coastal X GTP
West Papuan X GTP
Jungle X GTP
(IJ Carpet X Sorong GTP) X (Diamond X Coastal) Jaguar Carpet= Jagpondro 2008
Borneo STP X Red Blood
Borneo STP x Black Blood
Black Blood x Red Blood
Borneo STP x Ball
(Borneo STP x Ball) X Ball
Angolan X Ball
Woma x WP Carpet = Coma
Macklots x Carpet = Carplot
Macklots X Jungle = Junglot
(Macklots X Jungle) X Jungle
(Macklots X Carpet) X (IJ x Coastal Jaguar Carpet) = Jaglot
Diamond X (Macklots X Jungle)= Dicarplot
IJ Carpet (WP) X Ball = Carpall AKA Ballpet,Barpet
Woma X Ball = Wall

[EmHaGeh]

Alle Schlangen aus Nordamerika lassen sich verpaaren schriebst du.

Das habe ich nie gesagt. Kornnatter X Klappermann wird wohl nicht klappen.

Ich schrieb "so gut wie immer" da es durchaus Fälle gibt,
in denen Bastarde wieder mit Bastarden verpaart werden können und wo dann auch wieder was Fruchtbares raus kommt.
Besonders bei Unterarten, da Unterarten durch Abgrenzung entstehen und bei dauerhafter Abgrenzung zu eienr neuen art werden (im laufe der Jahre).
Es sind ja erst keine Unterarten mehr, wenn sie keine fertilen Nachkommen mehr bekommen können.
""fast nie" meinte ich, da es selten aber doch auch vorkommt.

Jetzt mal ganz im Ernst und versuch das mal als Rat und nicht als Anmache zu sehen: Ich glaube du hast keine Ahnung wovon du sprichst. Schnapp dir mal in einer ruhigen Minute Wikipedia und informier dich mal über die verschiedenen Artkonzepte und welche(s) davon bei Reptilien vorwiegend genutzt wird. Und dann lies mal ein paar Sachen über Hybriden und beginne bei nordamerikanischen Colubriden. Und DANN, DANN liest du dir den Thread und was du geschrieben hast nochmal durch und DANN postest du weiter.

Grüße,
Micha

[ingo v.]

Hallo,

Genetiker vermuten sogar unter uns Homo sapiens, Hybriden.
Das Gen für rote Haare soll aus Verpaarungen mit Homo neanderthalensis überdauert haben, liest man so.

Gruß Ingo

[Muelleri]

Hallo,

wir (Europoäer) haben ca. 4% Erbgut des Homo neandertalensis, und die Asiaten haben ca. 5% Home erectus im Erbgut.
Nur die Afrikaner (südl. Sahara) sind reinrassige Homo sapiens.

Ist wissenschaftlich mittlerweile nachgewiesen.

Gruss

M.

[Lj-Bü]

Lieber Andi, wo kann man das denn nachlesen?

[Ingo]

Wo schon? Bei Svante Pääbo natürlich!

Gruß


Ingo

[Lj-Bü]

Bei wem auch sonst, verehrter Ingo

[Ingo]

eben...der Boss der katholischen Kirche ist der Papst und der Papst der Paläogenetik im Humanbereich ist Svante Pääbo.
Wenn es um alte menschliche DNA geht, führt kein Weg an ihm vorbei
Jetzt sag nur, Du kennst Ihn nicht? Eigentlich wird er ja sehr gerne regelmäßig auch in populärwissenschaftlichen und Boulevardberichten zitiert...zumal er eine recht schillernde Persönlichkeit ist.

Gruß

Ingo

[EmHaGeh]

Ach du Sch... ich bin also ein kranker Hybrid, eine Laune eines kranken Gottes - konnte der nicht einfach alles so lassen, wie die Natur es wollte? Es gab so schöne Homo irgendwas, musste der uns denn hybridisieren? Und dann noch fertil (ge Julian)?
Ich muss mal ein paar Testverpaarungen machen, um rauszufinden, ob ich het. bin. :ggg: