Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

[TheChoice]

hallo an alle...
Also ich bin sehr verwirrt...
heisst die Rotwangen-Schmuckschildkröte nun chrysemys oder trachemys???
ich dachte immer trachemys scripta elegans...
hab nun heute in einem anderen buch gelesen chrysemys scripta elegans....

kann mich wer aufklären?


gruß
Peter

[Oliver78]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hallo Peter,

von einer Chrysemys Scripta Elegans habe ich auch noch nichts gehört. Chrysemys sind doch die Zierschildkrötenarten, und Trachemys die Schmuckschildkoten!?
Wird wohl etwas durcheinander gekommen sein...

Gruss, Oliver

[TheChoice]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

hallo zusammen

"etwas" ist gut...
habe es eigentlich schon in zwei büchern gesehen, naja in dem einen hieß sie trachemys und in klammern stand chrysemys.
und es gibt hier sogar nen forum-beitrag der heist chrysemys scripta elegans und da wird nicht gesagt, dass der name falsch ist....da wird garnichts zum namen gesagt...

übrigens bin ich darauf gekommen ls mein kollege zwei chrysemys picta dorsalis bekommen hat und sich zwei bücher dazu geholt hat...
wollte dann mal nach meiner rotwangen in den büchern gucken und siehe da... alles chrysemys.

Gehörte die trachemys vielleicht mal zur chrysemys familie oder wurde sie dazu gezählt?

gruß
Peter

[Brüno]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hallo TheChoice,
also die Rotwangen-Schmuckschildkröte hiess früher mal Pseudemys scripta elegans und jetzt Trachemys scripta elegans.

Eine Chrysemys ist und war es meines Wissens auch nie.

Chrysemys, also Zierschildkröten, haben vier Unterarten. Diese heissen:

Chr. picta picta
Chr. picta bellii
Chr. picta marginata
Chr. picta dorsalis

Gruss Brüno

[Ingo]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Schon Boulenger nannte die Rotwangenschildkröte 1889 Chrysemis scripta var. elegans. Fritz und Bienert haben den Namen dann 1981 nochmal aufgegriffen.
Lange Rede kurzer Sinn: Chrysemis scripta elegans ist nur eines von vielen Synonymen für diese Unterart. Der gßültige Gattungsname ist und bleibt (?) aber Trachemys.

Gruß
Ingo

[casimir]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

also ich habe in eien buch von 1956 nachgeschaut und dort wurde sie pseudemy scripta elegans genannt,

gelbwangen-schmuckschildkröte= pseudemys scripta gaigeae,

buchsbaben-schm.=pseudemys scripta scropta

und die cumberland-schm.=pseudemis scripta trostii
in einem buch von 1992
ist sie eine chrysemys scripta elegans.

ich glaub mit dem namen steigt keiner durch.
mfg
casi

[chrysemys]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hallo zusammen,

die aktuelle, definitiv richtige wissenschaftliche Bezeichnung für die Rotwangen-Schmuckschildkröte ist Trachemys scripta elegans. Nichts anderes. Früher gehörte sie, je nach aktuellem Stand der Systematik, zu Chrysemys (heute nur noch Zierschildkröten, C. picta), dann Pseudemys (heute nur noch mit den Fluss-Schmuckschildkröten, z. B. P. concinna).

Gruß
Andreas

[TheChoice]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hi an alle..

Danke für eure Antworten, ich glaub ich bleib dann bei Trachemys scripta elegans, weil der dann doch die verbreitetste Bezeichnung ist.

gruß
Peter

PS:
Was gibt es alles für Unterarten von trachemys???
Laut einem Buch könnte meine Rotwange nämlich auch eine andere trachemys sein...

[Editiert von TheChoice am 15-10-2003 um 16:14 GMT]

[Ingo]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Unterarten von T. scripta gibbes wue Sand am Meer:
Trachemys scripta scripta,
Trachemys scripta cataspila
Trachemys scripta chichiriviche
Trachemys scripta elegans
Trachemys scripta emolli
Trachemys scripta grayi
Trachemys scripta hartwegi
Trachemys scripta hiltoni
Trachemys scripta ornata
Trachemys scripta taylori
Trachemys scripta venusta
Trachemys scripta yaquia


Aber nur elegans, troosti und scripta (salopp gesagt also Rotwange, orangewange udn Gelbwange )werden regelmäßig importiert.
Andere Unterarten sieht man hierzulande eigentlich nie.

Gruß

[TheChoice]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

hallo,

Also nur damit ich 100%ig sicher gehen kann, dass ich eine trachemys scripta elegans habe hier zwei fotos:

http://home.arcor.de/thechoice/images/DSC02642.JPG

http://home.arcor.de/thechoice/images/DSC02643.JPG


kann man es gut erkenen ob es eine ist oder nicht?

gruß
Peter

[hdph]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hallo,

ein Hinweis bezüglich der sich stetig (?) ändernden Namen (richtiger: Gattungsbezeichnungen).
Hier zeigt sich nur der sich ändernde Wissensstand über die Verwandtschaften der einzelnen Formen zueinander und miteinander.
Das ist jedoch nicht, was man sich "aussuchen"
kann, sondern unterliegt strengen Regelungen.
Tatsache ist, dass z.T. die Rotwangen-Schmuckschildkröte zur Gattung
Trachemys gehörig gezählt wird. Dies ist jedoch mit Sicherheit nicht für alle Ewigkeit so, sondern ist nur die derzeit gängige und
akzeptierte Auffassung.
Was jetzt die Zusammensetzung der Arten der
Gattung Trachemys angeht, so habe ich nachstehend die aktuell akzeptierte ("gültige") Liste aufgeführt. Wie unschwer zu erkennen,
besteht die "scripta - Gruppe" nur
noch aus 3 Vertretern.

Trachemys
Trachemys adiutrix VANZOLINI 1995

Trachemys callirostris callirostris (GRAY 1855)
Trachemys callirostirs chichiriviche (PRITCHARD & TREBBAU 1984)

Trachemys decorata BARBOUR & CARR 1940

Trachemys decussata decussata (GRAY 1831)
Trachemys decussata angusta BARBOUR & CARR 1940

Trachemys dorbigni dorbigni (DUMERIL & BIBRON 1835)
Trachemys dorbini brasiliensis

Trachemys emolli (LEGLER 1990)

Trachemys nebulosa nebulosa (VAN DENBURGH 1895)
Trachemys nebulosa gaigae (HARTWEG 1939)
Trachemys nebulosa hartwegi (LEGLER 1990)
Trachemys nebulosa hiltoni (CARR 1942)

Trachemys ornata (GRAY 1831)

Trachemys scripta scripta (SCHOEPFF 1792)
Trachemys scripta elegans (WIED 1839)
Trachemys scripta troosti (HOLBROOK 1836)

Trachemys stejnegeri stejnegeri SCHMIDT 1928
Trachemys stejnegeri malonei (BARBOUR & CARR 1938)
Trachemys stejnegeri vicina (BARBOUR & CARR 1938)

Trachemys taylori (LEGLER 1960)

Trachemys terrapen (LACEPEDE 1788)

Trachemys venusta venusta (GRAY 1855)
Trachemys venusta cataspila (GUENTHER 1885)
Trachemys venusta grayi (BOUCOURT 1868)

Trachemys yaquia LEGLER & WEBB 1970

Alles klar ?

[TheChoice]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

vielen dank für die info...
Aber ist es nun 100%ig das meine Wasserschildkröte eine trachemys scripta elegans ist?

[hdph]

Re: Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

Hallo The Choice,

TheChoice schrieb:
vielen dank für die info...
Aber ist es nun 100%ig das meine Wasserschildkröte eine trachemys scripta elegans ist?

Ja, solange bis eine Experte feststellt, dass die Gattungsbezeichnung "Trachemys" für Rotwangen nicht zutrifft, sondern "xyz" heissen muss.
In der Wissenschaft ist nichts so beständig , wie der Wandel.

Beste Grüße

HDPH

[TheChoice]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

hallo,

ich meine nur rein zur identifikation meiner schildkröte (fotos siehe oben).
habe nämlich schon eine andere schildkröte gesehen, die so wie meine aussah aber anders hieß.
gruß
Peter

[Torsten]

Re: Chrysemys scripta elegans/trachemys scripta elegans

ja, ist eine Trachemys scripta elegans